Опасности для р2р трейдера

[mdv 37587]

13 hours ago, fullzero said:

Тогда ведь можно не превышать минимально допустимую сумму, которая не облагается налогом? Как думаете, такая сумма будет всегда или заставят платить даже за копейки налог? 

Ну вот это было бы самым разумным вариантом, просто не выходить за пределы лимитов. А если все таки заработки становятся более внушительными, оформляться самозанятым, не такие уж там и высокие налоги. Не думаю, что порог будут снижать, это просто свинством будет с их стороны, отнимать у человека жалкие копейки.

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Ну вот это было бы самым разумным вариантом, просто не выходить за пределы лимитов. А если все таки заработки становятся более внушительными, оформляться самозанятым, не такие уж там и высокие налоги. Не думаю, что порог будут снижать, это просто свинством будет с их стороны, отнимать у человека жалкие копейки.

Власть не считает это свинством, для них ведь каждый житель страны - это изначально обязанный государству индивидуум. А насчёт прибыли и самозанятости, то ведь прибыль должна быть стабильной, а не как у многих из нас - периодичной. 

[mdv 37587]

14 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да в принципе по большому счёту у меня мобильный роутер всегда с собой)))я с телефона себе на ноутбук раздавала интернет когда совсем уже всё печально было с наличием интернета. Правда конечно с нашим чудным провайдером Феникс этот интернет практически эстонского происхождения-ооочень медленный)) Ну по крайней мере всё-таки безопасней. А по поводу России, так мы в принципе все родом оттуда, из СССР. Так что всё знакомо, правда многое непривычно, но это легко исправляется)) Как там говорят, язык до Москвы доведёт))

У российских операторов с этим дела получше намного обстоят. Я у брата в лесу юзал такой вот мобильный роутер, и скорость приема-передачи там очень приличная. Не оптоволокно конечно, но и особого дискомфорта я не ощущал. А наш попробовал один раз, высказал тонну матерных слов, и больше никогда не подключался.) Мда, все мы родом оттуда, по крайней мере те, кто повзрослей.) Друг друга поймем точно.) А в оригинале по моему, довести должен до Киева, не?

[Efferalgan 34968]

On 25.11.2021 at 06:31, mdv said:

 

Ну налог заплатить пожалуй будет не самым страшным.) С тех сорока баксов, которые Мишаня заработает с подписной.))) А в иностранные агенты это уже похуже, можно и присесть за измену родине. У нас вон по закону военного времени и вовсе в расход могут пустить.)

Ну если с 40$ то да, там не особо много выходит, хотя насколько знаю у него там 19,5% налога, а это почти 5я часть, что заметно и на 40$) и лично мне жалко, одно дело когда работадатель платит и тут деваться некуда, другое когда сам должен заплатить... И да кстати, за 40$ присадить могут, вот если будет 40млн$, то не посадят) 

On 25.11.2021 at 06:31, mdv said:

Это ты бодришься, пока молодой еще и относительно крепкий. Когда то эти ночные смены по любому боком выйдут. Дело твое конечно, но я бы подыскал работу с чисто дневным графиком, а ночами нормально бы высыпался. Здоровье тоже как бы штука не дешевая.

С таким же уровнем дохода пока ничего не попадается, потому и развиваю альтернативные источники дохода.... 

[mdv 37587]

6 hours ago, fullzero said:

Власть не считает это свинством, для них ведь каждый житель страны - это изначально обязанный государству индивидуум. А насчёт прибыли и самозанятости, то ведь прибыль должна быть стабильной, а не как у многих из нас - периодичной. 

Да я то понимаю, что каждый из нас рассматривается в первую очередь как дойная корова. Но тем не менее государству тоже никак нельзя слишком уж перегнуть палку, иначе и последствия могут быть непредсказуемыми. А насчет стабильности х.з. если она действительно стабильна, то и платишь соответственно налог. Если нестабильна, то и лишнего с вас точно не возьмут.) 

[bulgakowa2009 35335]

On 25.11.2021 at 08:26, Efferalgan said:

Да, именно так, просто не хотят связываться, в РФ это Сбербанк, блокируют операции связанные с криптой, в других странах ещё жёстче с этим дела обстоят и для них р2р единственный выход. Помню казахи рассказывали про свои банки... У нас ещё курорт по сравнению с ними... 

Да читала про них, но у них вообще страна впереди планеты всей. и с банками, и с прививками и со всем на свете. Так что не удивлена. Самое любопытное Сбербанк вроде бы как сам же и майнингом занимается и свою крипту хочет себе придумать, а транзакции такие блокируют. Как-то некрасиво с их стороны, лицемерием попахивает. Ну в принципе я думаю скоро и другие банки к нему присоединятся и питупи останется единственным вариантом. Хотя такой как на binance определённо не самый лучший вариант, там же верификацию нужно проходить и вся транзакция там сохраняется в истории как бы то ни было

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Да я то понимаю, что каждый из нас рассматривается в первую очередь как дойная корова. Но тем не менее государству тоже никак нельзя слишком уж перегнуть палку, иначе и последствия могут быть непредсказуемыми. А насчет стабильности х.з. если она действительно стабильна, то и платишь соответственно налог. Если нестабильна, то и лишнего с вас точно не возьмут.) 

Так ведь если самозанятый, то независимо от того, есть у тебя доход в этом месяце или нет - денежку ведь принеси 😁  То, чем я занимаюсь в крипте не приносит постоянного дохода, а если и приносит, то он явно не дотягивает до налога. Хотя есть люди, которые зарабатывают стабильно и суммы намного большие. 

[bulgakowa2009 35335]

On 25.11.2021 at 10:23, fullzero said:

Ну, с биржами то понятно, тем более, у многих есть верификация. Но как быть с кошельками? Они ведь не привязаны к личности, да и банк не сможет отследить, какой кошелёк кому принадлежит. 

Если вы не будете выходить в Фиат никогда, то идентифицировать вас нереально. Но увы, криптанам нам как раз и нужна для заработка Фиата) а значит так или иначе периодически выводы с кошелька пусть и через обменник вы делать будете, а значит через него могут узнать ваш кошелек. Через питупи чуть проще, но это если человек со своего кошелька тоже не выводился на карту. Ну и у питупи если нет верификации обязательной. Короче зажимают по всем фронтам.

[mdv 37587]

18 hours ago, fullzero said:

Так ведь если самозанятый, то независимо от того, есть у тебя доход в этом месяце или нет - денежку ведь принеси 😁  То, чем я занимаюсь в крипте не приносит постоянного дохода, а если и приносит, то он явно не дотягивает до налога. Хотя есть люди, которые зарабатывают стабильно и суммы намного большие. 

Ты разузнай подробней, такого быть по идее не должно. Ты должен платить только определенный процент именно с дохода, а не ежемесячную мзду. Было бы странно если было бы иначе.

20 hours ago, Efferalgan said:

Ну если с 40$ то да, там не особо много выходит, хотя насколько знаю у него там 19,5% налога, а это почти 5я часть, что заметно и на 40$) и лично мне жалко, одно дело когда работадатель платит и тут деваться некуда, другое когда сам должен заплатить... И да кстати, за 40$ присадить могут, вот если будет 40млн$, то не посадят) 

Да, по моему у них там налог такой и есть, хотя наверное все таки есть и нюансы я х.з. восемь лет ведь уже в этой каше не варюсь. Ну да, за 40 лямов не посадят, скорее посадят в госдуму.)

20 hours ago, Efferalgan said:

С таким же уровнем дохода пока ничего не попадается, потому и развиваю альтернативные источники дохода..

Ну такое. Уровень дохода может легко превратиться в уровень расхода. На докторов и аптеки. Я вывод по жизни сделал такой - ну его все в пень, себя нужно беречь, больной ты никому нафиг не нужен.

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да читала про них, но у них вообще страна впереди планеты всей. и с банками, и с прививками и со всем на свете. Так что не удивлена. Самое любопытное Сбербанк вроде бы как сам же и майнингом занимается и свою крипту хочет себе придумать, а транзакции такие блокируют. Как-то некрасиво с их стороны, лицемерием попахивает. Ну в принципе я думаю скоро и другие банки к нему присоединятся и питупи останется единственным вариантом. Хотя такой как на binance определённо не самый лучший вариант, там же верификацию нужно проходить и вся транзакция там сохраняется в истории как бы то ни было

А вы думаете на других обменниках не сохраняются данные?)))) есть конечно такие, когда присылаешь в чат реквизиты карты, но думаете эти чаты не сохраняются?))))) нам просто нужно надеяться, что до налоговой эти данные не дойдут) 

[bulgakowa2009 35335]

On 25.11.2021 at 13:57, fullzero said:

Правильно, насильно никому ничего навязывать не нужно. Но вот если этот пользователь потеряет свои средства, то все равно будет винить не себя, а ресурс. Правда, его представители уже могут выкрутится из ситуации, объяснив, что 2fa могла спасти средства пользователя, но так как он отказался её устанавливать, то вся ответственность лежит на нем. 

Вот видимо поэтому наша биржа и решила ненавязчиво заставить нас поставить всех 2фа. У других же проектов такой возможности нет платить пользователям за установку безопасности. А сами люди желания и не проявят

On 25.11.2021 at 11:29, AynurToreh said:

Ну такое сейчас на всех биржах начинают вводить , так это и правильно , чтобы потом не ныли те у кого взламывают акки и выводят всё , а тут хоть и взломать и смогут а вот без 2Fa ты ничего не выведешь .

Да, многие вводят, но тем не менее на некоторых она необязательна, а то что у нас необязательно, то пользователи воспринимают как что-то ненужное. Потом когда остаются без денег, тогда и поднимается весь шум гам

[fullzero 35620]

4 hours ago, mdv said:

Ты разузнай подробней, такого быть по идее не должно. Ты должен платить только определенный процент именно с дохода, а не ежемесячную мзду. Было бы странно если было бы иначе.

 

Я конечно поинтересуюсь, есть знакомые 😉 Но пока об этом речь вести рано, нет ещё той суммы, которая позволит болеть голове, как вывести прибыль 😁

 

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

Если вы не будете выходить в Фиат никогда, то идентифицировать вас нереально. Но увы, криптанам нам как раз и нужна для заработка Фиата) а значит так или иначе периодически выводы с кошелька пусть и через обменник вы делать будете, а значит через него могут узнать ваш кошелек. Через питупи чуть проще, но это если человек со своего кошелька тоже не выводился на карту. Ну и у питупи если нет верификации обязательной. Короче зажимают по всем фронтам.

И даже если в фиат не выводить, все равно могут засветить. Представим, что разрешили покупать и продавать за крипту. Делаешь покупку, к примеру чего-то дорогостоящего, а кошелёк твой известен. Вот и все: купил - плати налог. 

[mdv 37587]

19 hours ago, fullzero said:

Я конечно поинтересуюсь, есть знакомые 😉 Но пока об этом речь вести рано, нет ещё той суммы, которая позволит болеть голове, как вывести прибыль 😁

Заранее не поинтересуешься, можешь в будущем поиметь проблемы. Твои сегодняшние копейки завтра могут стать вполне внушительными суммами, и с их декларированием и обналичкой ты можешь и не справиться безболезненно. За законодательством нужно следить в обязательном порядке.)

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Заранее не поинтересуешься, можешь в будущем поиметь проблемы. Твои сегодняшние копейки завтра могут стать вполне внушительными суммами, и с их декларированием и обналичкой ты можешь и не справиться безболезненно. За законодательством нужно следить в обязательном порядке.)

Все верно, я конечно слежу за тем, что предпринимает власть в сфере легализации крипты, но пока там они сами не поймут, чего от неё хотят. Понятно, что цель поиметь, как можно больше, но сам механизм пока ещё разрабатывается.

22 hours ago, bulgakowa2009 said:

Вот видимо поэтому наша биржа и решила ненавязчиво заставить нас поставить всех 2фа. У других же проектов такой возможности нет платить пользователям за установку безопасности. А сами люди желания и не проявят

Вы знаете, тут наверное дело ещё в том, что с претензиями о потере средств слишком много обращений. Вот и решили во избежании такого спама всех обязать пользоваться такой защитой. Если уж и с ней терять средства, то это точно будет не вина ресурса. 

[AynurToreh 1761]

22 hours ago, bulgakowa2009 said:

 

Да, многие вводят, но тем не менее на некоторых она необязательна, а то что у нас необязательно, то пользователи воспринимают как что-то ненужное. Потом когда остаются без денег, тогда и поднимается весь шум гам

Ну это уже другой момент , момент глупости человека )) такое не раз было и не раз будет в будущем когда на таких скажут что без лоха и жизнь плоха , это по сути то минимально элементарная безопасность .

[Efferalgan 34968]

On 27.11.2021 at 06:23, mdv said:

 

Да, по моему у них там налог такой и есть, хотя наверное все таки есть и нюансы я х.з. восемь лет ведь уже в этой каше не варюсь. Ну да, за 40 лямов не посадят, скорее посадят в госдуму.)

Да как я слышал от жителей Украины, у них там такой налог и да  я именно на этом акцент сделал, ну если не в Думу, то попросят поделится и отпустят с миром, так думается... 

On 27.11.2021 at 06:23, mdv said:

Ну такое. Уровень дохода может легко превратиться в уровень расхода. На докторов и аптеки. Я вывод по жизни сделал такой - ну его все в пень, себя нужно беречь, больной ты никому нафиг не нужен.

Согласен, себя нужно беречь, но и жалеть сильно себя тоже не вариант, приходится балансировать) а так конечно понятно, что если постоянно переусердствовать, то это выльется в проблемы. 

[bulgakowa2009 35335]

On 26.11.2021 at 06:08, mdv said:

У российских операторов с этим дела получше намного обстоят. Я у брата в лесу юзал такой вот мобильный роутер, и скорость приема-передачи там очень приличная. Не оптоволокно конечно, но и особого дискомфорта я не ощущал. А наш попробовал один раз, высказал тонну матерных слов, и больше никогда не подключался.) Мда, все мы родом оттуда, по крайней мере те, кто повзрослей.) Друг друга поймем точно.) А в оригинале по моему, довести должен до Киева, не?

Да уж, защита при использовании такого роутера будет куда получше чем какого-нибудь постороннего wi-fi. Там и на биржах можно поработать и к кошельку подключиться. Ну а связь в Москве на самых окраинах будет получше чем у нас на улице Артёма. А по поводу того куда доведёт язык))) то таки до Киева нашим горожанам определённо не резон ехать, а в вашем случае до Москвы сам Бог велел)))

[mdv 37587]

1 hour ago, Efferalgan said:

Да как я слышал от жителей Украины, у них там такой налог и да  я именно на этом акцент сделал, ну если не в Думу, то попросят поделится и отпустят с миром, так думается... 

Согласен, себя нужно беречь, но и жалеть сильно себя тоже не вариант, приходится балансировать) а так конечно понятно, что если постоянно переусердствовать, то это выльется в проблемы. 

Ну и сравни с налогом самозанятого в России, все таки по Божески получается. Ну и да, именно так я себе и представлял российскую действительность - поделись, и иди себе с миром.)

Как раз самый правильный вариант пожалеть себя. Никто другой этого делать не будет. Подумай еще не раз хорошенько, как живется людям с немощами и болячками.

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Да уж, защита при использовании такого роутера будет куда получше чем какого-нибудь постороннего wi-fi. Там и на биржах можно поработать и к кошельку подключиться. Ну а связь в Москве на самых окраинах будет получше чем у нас на улице Артёма. А по поводу того куда доведёт язык))) то таки до Киева нашим горожанам определённо не резон ехать, а в вашем случае до Москвы сам Бог велел)))

Там и расстояния такие, что далеко не везде в пригородах и деревнях доступно оптоволокно. Но нужно отдать должное, даже с такими мобильными роутерами, с которыми я столкнулся, связь не намного хуже моего домашнего оптоволокна, да и усилительные антенны ведь существуют - нормально так, проблем особых нет. Ну и ясен пень, безопаснее своим пользоваться, чем лезть в чужую сеть.

4 hours ago, fullzero said:

Все верно, я конечно слежу за тем, что предпринимает власть в сфере легализации крипты, но пока там они сами не поймут, чего от неё хотят. Понятно, что цель поиметь, как можно больше, но сам механизм пока ещё разрабатывается.

Ну вот, тут важно не упустить момент, когда какие либо решения не станут касаться тебя лично. А то прошляпишь, и будешь локти кусать.)

[fullzero 35620]

17 minutes ago, mdv said:

Ну и ясен пень, безопаснее своим пользоваться, чем лезть в чужую сеть.

О чужой сети в нашем нелёгком и опасном деле даже думать не нужно. Лучше свою, в которой уверен. Чужая разве что для забавы, но никак не для серьёзных дел, ведь не знаешь, кто там её хозяин? А может быть уже знают, что у нас есть кое-что в кошельке и на нас началась охота 😉

[bulgakowa2009 35335]

On 27.11.2021 at 06:36, Efferalgan said:

А вы думаете на других обменниках не сохраняются данные?)))) есть конечно такие, когда присылаешь в чат реквизиты карты, но думаете эти чаты не сохраняются?))))) нам просто нужно надеяться, что до налоговой эти данные не дойдут) 

Уверена что сохраняются)) более того уверена что базы данных с этой информацией уже вовсю формируются и скоро будут идти по нужным адресатам в лице районных налоговых служб) вот так задуматься и честно не вижу вообще способов анонимного выхода в Фиат. Так или иначе есть много этапов на которых происходит утечка информации

[Efferalgan 34968]

15 hours ago, mdv said:

Ну и сравни с налогом самозанятого в России, все таки по Божески получается. Ну и да, именно так я себе и представлял российскую действительность - поделись, и иди себе с миром.)

Как раз самый правильный вариант пожалеть себя. Никто другой этого делать не будет. Подумай еще не раз хорошенько, как живется людям с немощами и болячками.

Да налог самозанятого вроде небольшой, но есть ограничения))) и опять же, это пока что они не определились с криптой и прокатывает по упрощенке, ещё год-два и будут брать по полной.... 

Что же насчёт себя жалеть, говорю же, особо не напрягаюсь, вон даже суточные смены перестал брать, фигли по-тихой дёргаю с того что за счёт баунти заработал, дай бог здоровья разработчикам биржи номинекс)) 

[mdv 37587]

19 hours ago, fullzero said:

О чужой сети в нашем нелёгком и опасном деле даже думать не нужно. Лучше свою, в которой уверен. Чужая разве что для забавы, но никак не для серьёзных дел, ведь не знаешь, кто там её хозяин? А может быть уже знают, что у нас есть кое-что в кошельке и на нас началась охота 😉

Да ясное дело. Если уж человек серьезно занимается криптой, и суммами ворочает уже не копеечными, то как минимум должен позаботиться о том, чтобы интернет у него был всегда с собой собственный, и не должен шастать по чужим сетям, если находится где то в поездке, или просто вне дома. Это вполне доступно и реально.

4 hours ago, Efferalgan said:

Да налог самозанятого вроде небольшой, но есть ограничения))) и опять же, это пока что они не определились с криптой и прокатывает по упрощенке, ещё год-два и будут брать по полной.... 

Что же насчёт себя жалеть, говорю же, особо не напрягаюсь, вон даже суточные смены перестал брать, фигли по-тихой дёргаю с того что за счёт баунти заработал, дай бог здоровья разработчикам биржи номинекс)) 

А по полной это сколько? 12% по моему, не? Тоже не сказал бы, что прям последнюю рубаху отбирают. Хотя изменить могут в любой момент, дело не хитрое.) Ну и правильно, особо не напрягайся, жить нужно в кайф, а время течет только вперед, больше времени уделяй семье, детям, активному отдыху в конце концов, здоровому питанию. Всех денег не заработаешь однозначно. Ну я так примерно смотрю на эти вещи.)

[fullzero 35620]

1 час назад, mdv said:

Да ясное дело. Если уж человек серьезно занимается криптой, и суммами ворочает уже не копеечными, то как минимум должен позаботиться о том, чтобы интернет у него был всегда с собой собственный, и не должен шастать по чужим сетям, если находится где то в поездке, или просто вне дома. Это вполне доступно и реально.

 

Это наверное первое, что мы все должны делать: обезопасить себя в начале цепочки выхода в интернет. Кстати, а что вы думаете о мобильном трафике, насколько он безопасен в крипте и стоит ли ему доверять? Это ведь уже не собственный роутер и настроить под себя ничего не получится. 

[mdv 37587]

34 minutes ago, fullzero said:

Это наверное первое, что мы все должны делать: обезопасить себя в начале цепочки выхода в интернет. Кстати, а что вы думаете о мобильном трафике, насколько он безопасен в крипте и стоит ли ему доверять? Это ведь уже не собственный роутер и настроить под себя ничего не получится. 

Все верно, если отправная точка не безопасна, то и о безопасности крипты можно забыть. А насчет мобильного траффика я не вижу никакой абсолютно разницы в сравнении со стационарным оптоволокном например, главное не пользоваться чужими точками входа. А траффик и на мобиле наверное можно достаточно надежно шифровать.

[fullzero 35620]

1 час назад, mdv said:

Все верно, если отправная точка не безопасна, то и о безопасности крипты можно забыть. А насчет мобильного траффика я не вижу никакой абсолютно разницы в сравнении со стационарным оптоволокном например, главное не пользоваться чужими точками входа. А траффик и на мобиле наверное можно достаточно надежно шифровать.

А как интересно тут обстоят дела со сливом информации? То есть, наш провайдер, который нам провел домой оптоволокно в меньшей степени будет сливать органам наши посещения в интернете или больше, чем мобильный оператор? Я думаю, что провайдер о нас больше знает, чем мобильный оператор, который разве что может нас вычислить по самому устройству, ведь ip в мобильной сети меняется. И тут как бы возникает вопрос: неужели с мобилы работать безопаснее? 😁