Опасности для р2р трейдера

[mdv 37587]

1 minute ago, Li86 said:

Надо бы получше разузнать этот момент один умненький человек рекомендовал мне заказать одну  оффшорную карту. Конечно же он личность разносторонняя, но все же житель Украины. По идее карта международная и   можно обналичить будет в любой стране.

Если узнаете чего интересного, маякните, можно подумать над этим вопросом. Я ведь проживаю в таком себе достаточно замкнутом анклаве, что заказать что либо очень проблематично, доставки сюда тупо нет. Но ради такого дела я и в Россию бы смотался, оттуда заказал, если конечно условия по карте нормальные.)

[Li86 4871]

2 minutes ago, mdv said:

Если узнаете чего интересного, маякните, можно подумать над этим вопросом. Я ведь проживаю в таком себе достаточно замкнутом анклаве, что заказать что либо очень проблематично, доставки сюда тупо нет. Но ради такого дела я и в Россию бы смотался, оттуда заказал, если конечно условия по карте нормальные.)

На этой карте всё автоматически конвертируется в евро. комиссия полтора% плюс ещё рублей 80. Лимит по-моему до 30000 руб в месяц. Ну  идет она как обычно недели три, если бесплатно. Ах да ещё верификация! Я обязательно дам знать , когда всё проверю, если всё сложится удачно и получится вывести средства, то напишу. Но это не сейчас  сначала нужно дождаться пик биткоина.

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, mdv said:

 

А на хуоби разве нет верификации?  Я чет подзабыл, регался там когда то, но пользоваться так и не стал, и по моему из за этого. Не, ну понятно, что даже там, где верификация строгая, все равно расслабляться не стоит. Я тему замутил тоже ведь с таким прицелом, что может кто и поделится еще какими нибудь схемами, хоть знать будем.

Нужна, но не обязательная, хранение и торговля доступны, ну и вывод естественно тоже, вот стейкинг без верификации не катит. Р2р на хаоби возможно без верификации, нужно только карту верифицировать, на которую будешь принимать платежи.... При этом есть лимиты, не помню правда сколько в день, но в общем крутится можно... А по факту от бинанс практически не отличается биржа, точнее бинанс с хуоби рисовали... 

[mdv 37587]

4 minutes ago, Li86 said:

На этой карте всё автоматически конвертируется в евро. комиссия полтора% плюс ещё рублей 80. Лимит по-моему до 30000 руб в месяц. Ну  идет она как обычно недели три, если бесплатно. Ах да ещё верификация! Я обязательно дам знать , когда всё проверю, если всё сложится удачно и получится вывести средства, то напишу. Но это не сейчас  сначала нужно дождаться пик биткоина.

Если такая карта и доступна, то чет мне так кажется, что все равно сведения о ней налоговая получит. Уже как бы смысл немного теряется. Да и условия внимательно все нужно изучить, чтобы не получилось так, что слишком дорого окажется ее иметь, а проще по старинке юзать отечественные карты.

3 minutes ago, Efferalgan said:

Нужна, но не обязательная, хранение и торговля доступны, ну и вывод естественно тоже, вот стейкинг без верификации не катит. Р2р на хаоби возможно без верификации, нужно только карту верифицировать, на которую будешь принимать платежи.... При этом есть лимиты, не помню правда сколько в день, но в общем крутится можно... А по факту от бинанс практически не отличается биржа, точнее бинанс с хуоби рисовали... 

Хреново это, что даже стейкинг без верификации не катит. Не буду наверное лезть туда, где поторговать, пока вроде и так хватает. А то и такое может быть, что немного времени пройдет, и выкатят те же условия, что и на Бинансе, а может и еще жестче, х.з.

[Li86 4871]

11 minutes ago, mdv said:

Если такая карта и доступна, то чет мне так кажется, что все равно сведения о ней налоговая получит. Уже как бы смысл немного теряется. Да и условия внимательно все нужно изучить, чтобы не получилось так, что слишком дорого окажется ее иметь, а проще по старинке юзать отечественные карты.

Хреново это, что даже стейкинг без верификации не катит. Не буду наверное лезть туда, где поторговать, пока вроде и так хватает. А то и такое может быть, что немного времени пройдет, и выкатят те же условия, что и на Бинансе, а может и еще жестче, х.з.

Да кто его знает Не попробуешь не узнаешь. На сберкарту Я и так вывожу средства с instaforex, а если ещё отсюда, то жирно будет. Безусловно налоговая сможет сделать запрос на международную карту, если они узнают, но вроде бы сами данные с этой карты в ЦБ не отправляют, так как она не относится к Российской Федерации. Короче, если никто не сдаст, то всё будет норм!

[mdv 37587]

3 minutes ago, Li86 said:

Да кто его знает Не попробуешь не узнаешь. На сберкарту Я и так вывожу средства с instaforex, а если ещё отсюда, то жирно будет. Безусловно налоговая сможет сделать запрос на международную карту, если они узнают, но вроде бы сами данные с этой карты в ЦБ не отправляют, так как она не относится к Российской Федерации. Короче, если никто не сдаст, то всё будет норм!

Х.з. что оно будет, наверное смотря о каких суммах идет речь, которые будут проходить через эту карту. Если суммы не слишком большие, то я и смысла не вижу заморачиваться с такими картами. Если очень большие, то тогда это слишком рискованно. Кстати, было же уже по моему требование к гражданам задекларировать все свои зарубежные банковские счета?

[Efferalgan 34968]

42 minutes ago, mdv said:

Если такая карта и доступна, то чет мне так кажется, что все равно сведения о ней налоговая получит. Уже как бы смысл немного теряется. 

Это вы про какую карту, не вайрекс?) мельком прочитал ваш диалог. 

42 minutes ago, mdv said:

Хреново это, что даже стейкинг без верификации не катит. Не буду наверное лезть туда, где поторговать, пока вроде и так хватает. А то и такое может быть, что немного времени пройдет, и выкатят те же условия, что и на Бинансе, а может и еще жестче, х.з.

Ну видишь, тебе стейкинг интересен, мне тоже в общем-то, но у меня и стейкается на бинансе на верифицированом аккаунте, а вот торговать негде, чтобы было так же хорошо с ликвидностью как на банане.... 

[mdv 37587]

10 minutes ago, Efferalgan said:

Это вы про какую карту, не вайрекс?) мельком прочитал ваш диалог.

Х.з. не знаю. Не я первый начал. А ты сам знаешь какие нибудь зарубежные карты, чтобы заказать было не сложно, они бы не палились, и условия были более или менее?

12 minutes ago, Efferalgan said:

Ну видишь, тебе стейкинг интересен, мне тоже в общем-то, но у меня и стейкается на бинансе на верифицированом аккаунте, а вот торговать негде, чтобы было так же хорошо с ликвидностью как на банане..

Ну стейкинг мне интересен постольку поскольку. Я ведь дурных сумм туда не вваливаю, поэтому и доходность не такая уж большая, чтобы я за нее цеплялся.) А на каких биржах ты вообще торгуешь? И какие из них без верификации вообще?

 

[Egoza 1805]

1 час назад, Li86 said:

Надо бы получше разузнать этот момент один умненький человек рекомендовал мне заказать одну  оффшорную карту. Конечно же он личность разносторонняя, но все же житель Украины. По идее карта международная и   можно обналичить будет в любой стране.

В России подобные карты уже давно не работают , их заблокировали ещё года 2 назад , может в Украине и можно такими пользоваться но вот у нас они просто будут лежать бестолку .

[CHAXLIK 11564]

21 minutes ago, mdv said:

Х.з. не знаю. Не я первый начал. А ты сам знаешь какие нибудь зарубежные карты, чтобы заказать было не сложно, они бы не палились, и условия были более или менее?

Ну стейкинг мне интересен постольку поскольку. Я ведь дурных сумм туда не вваливаю, поэтому и доходность не такая уж большая, чтобы я за нее цеплялся.) А на каких биржах ты вообще торгуешь? И какие из них без верификации вообще?

 

ПРивет. С интересом читаю этот топик и заметил ваш разговор с пользователем. Хочу вникнуть. Мне тоже интересно узнать про биржи без верификации, если таковые существуют. Ну и кроме того еще не являются скам проектами. Подозреваю, что это был, скорее, риторический вопрос, но всё же.

[Rt2020 7048]

Интересная схема.... К сожалению от мошенников в сети никто не застрахован, но это плата за возможности, которые даёт криптовалюта 

[Li86 4871]

57 minutes ago, mdv said:

Х.з. что оно будет, наверное смотря о каких суммах идет речь, которые будут проходить через эту карту. Если суммы не слишком большие, то я и смысла не вижу заморачиваться с такими картами. Если очень большие, то тогда это слишком рискованно. Кстати, было же уже по моему требование к гражданам задекларировать все свои зарубежные банковские счета?

Когда будут другие доходы будут  совсем другие меры. А пока что мне хотелось бы просто спокойно выводить небольшие средства без вопросов государства и их уведомления. В принципе вам и другим юзерам можно даже и не заморачиваться и делать всё на сбер. Я писала выше по какой причине не хочу афишировать доход. Любой.

[mdv 37587]

4 minutes ago, Li86 said:

Когда будут другие доходы будут  совсем другие меры. А пока что мне хотелось бы просто спокойно выводить небольшие средства без вопросов государства и их уведомления. В принципе вам и другим юзерам можно даже и не заморачиваться и делать всё на сбер. Я писала выше по какой причине не хочу афишировать доход. Любой.

Да, я помню про ваши условия, почему вы не хотите светиться. Мне кажется, что вам попроще бы схемки рассмотреть, типа кум-брат-сват получал бы за вас незначительные суммы. Нужны ведь железобетонные гарантии, что про вашу зарубежную карту никогда не узнает налоговая, а таких гарантий по моему нет.

16 minutes ago, CHAXLIK said:

ПРивет. С интересом читаю этот топик и заметил ваш разговор с пользователем. Хочу вникнуть. Мне тоже интересно узнать про биржи без верификации, если таковые существуют. Ну и кроме того еще не являются скам проектами. Подозреваю, что это был, скорее, риторический вопрос, но всё же.

Да таких бирж целый воз и маленькая тележка, вопрос в их надежности только и комиссионных сборах. Тут послушать бы мнения тех, кто юзает такие биржи на постоянной основе, а не так как я типа, одноразово или от случая к случаю. Ну вот как пример - https://tradeogre.com/ залетел туда на днях ради единственной монетки, которая сейчас майнится у меня на проце. Ну и что толкового я могу о ней сказать? Да ничего по сути.)

[CHAXLIK 11564]

11 minutes ago, mdv said:

Да таких бирж целый воз и маленькая тележка, вопрос в их надежности только и комиссионных сборах. Тут послушать бы мнения тех, кто юзает такие биржи на постоянной основе, а не так как я типа, одноразово или от случая к случаю. Ну вот как пример - https://tradeogre.com/ залетел туда на днях ради единственной монетки, которая сейчас майнится у меня на проце. Ну и что толкового я могу о ней сказать? Да ничего по сути.)

Вот хочется получше узнать о таких биржах. Некоторое время назад был связан с Бинансом, но это и торговлей не назвать - майнил-конвертировал-выводил. KYC многих отпугивает, т.к. создает некоторые неудобства и я понимаю людей, которые не хотят светить свои документы. Неважно какая бы надежность ни была у конкретного сайта.

[fullzero 35620]

21 hours ago, mdv said:

Ну похоже, что так. У меня добрая сотня адресов, и как можно определить, что все они принадлежат именно мне? Да никак, пока я сам лично такую информацию не предоставлю. А я точно не предоставлю.) Да и многие другие также.

Есть же более продвинутые страны в сфере крипты и более лояльные к ней, но их почему-то нет в первых рядах. А у нас просто обладатели крипты хитрые: на создавали кошельков и теперь вывели страну в лидеры по этому показателю 😆 А балансы там небось по 100 долларов 😁

2 hours ago, CHAXLIK said:

ПРивет. С интересом читаю этот топик и заметил ваш разговор с пользователем. Хочу вникнуть. Мне тоже интересно узнать про биржи без верификации, если таковые существуют. Ну и кроме того еще не являются скам проектами. Подозреваю, что это был, скорее, риторический вопрос, но всё же.

С верификаций тема вообще интересная. Биржи то сейчас есть, но походу того, как развивается ситуация с регулирование криптой, их будет все меньше. Я думаю, тут нужно теперь смотреть в сторону развития дексов. 

[bulgakowa2009 35335]

On 26.10.2021 at 09:07, fullzero said:

Я думаю, не офишировать в скором времени будет очень непросто. Всё больше ужесточаются вопросы идентификации личности, а это ведёт к раскрытие её. Спасут разве что только дексы, но как бы и за них не взялись... 

Уверена что возьмутся. Да даже те же питупи площадки тоже не совсем уж и анонимные могут быть. Скажем хочу я поменять на этой площадке со своего криптокошелька монетки на Fiat и вывести на приват. А ведь я не знаю кто там на другом конце пересылает мне деньги. Представляем что попали мы на обменник, который пересылает нам средства и при этом он отмечает у себя в налоговой отчётности эту сумму. Вполне возможно что после первой же проверки налоговой этого предпринимателя он выдаст все карточки куда он переводил деньги. И уже у налоговой возникнут к вам претензии. Так что тут не только можно на мошенника нарваться, но и в последующем на какие-нибудь налоговые неожиданности

[fullzero 35620]

49 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Уверена что возьмутся. Да даже те же питупи площадки тоже не совсем уж и анонимные могут быть. Скажем хочу я поменять на этой площадке со своего криптокошелька монетки на Fiat и вывести на приват. А ведь я не знаю кто там на другом конце пересылает мне деньги. Представляем что попали мы на обменник, который пересылает нам средства и при этом он отмечает у себя в налоговой отчётности эту сумму. Вполне возможно что после первой же проверки налоговой этого предпринимателя он выдаст все карточки куда он переводил деньги. И уже у налоговой возникнут к вам претензии. Так что тут не только можно на мошенника нарваться, но и в последующем на какие-нибудь налоговые неожиданности

Лучше уж мошенников обходить стороной и не попадаться на них, но тут как судьба ляжет. А насчёт налоговой, то тут ведь все от суммы зависит. Есть ведь разрешённые не облагаемые налогами суммы, за которые можно быть спокойными. Так ведь? 

[mdv 37587]

20 hours ago, CHAXLIK said:

Вот хочется получше узнать о таких биржах. Некоторое время назад был связан с Бинансом, но это и торговлей не назвать - майнил-конвертировал-выводил. KYC многих отпугивает, т.к. создает некоторые неудобства и я понимаю людей, которые не хотят светить свои документы. Неважно какая бы надежность ни была у конкретного сайта.

Да и мне такая информация о биржах интересна, особенно от людей, кто юзает их на постоянной основе, на всякий случай не помешает.) С Бинансом я тоже тянул до последнего, пока меня уже на торги пускать перестали, ну я просто плюнул и повыводил все средства оттуда, не хочу нигде светиться, брыкаться буду до последнего.)

[CHAXLIK 11564]

22 minutes ago, mdv said:

Да и мне такая информация о биржах интересна, особенно от людей, кто юзает их на постоянной основе, на всякий случай не помешает.) С Бинансом я тоже тянул до последнего, пока меня уже на торги пускать перестали, ну я просто плюнул и повыводил все средства оттуда, не хочу нигде светиться, брыкаться буду до последнего.)

Привет. Я считаю, что проблема, для нас, состоит не в том, что мы отправляем копии наших документов кому то,  а в том как ими этот кто то распорядится. Я тоже всё вывел с Бинанса, но копии то остались. А насчёт брыкаться до последнего, то я с вами)

[mdv 37587]

19 hours ago, fullzero said:

Есть же более продвинутые страны в сфере крипты и более лояльные к ней, но их почему-то нет в первых рядах. А у нас просто обладатели крипты хитрые: на создавали кошельков и теперь вывели страну в лидеры по этому показателю 😆 А балансы там небось по 100 долларов 😁

С верификаций тема вообще интересная. Биржи то сейчас есть, но походу того, как развивается ситуация с регулирование криптой, их будет все меньше. Я думаю, тут нужно теперь смотреть в сторону развития дексов. 

Х.з. наверное в других странах люди более склонны к тому, чтобы не скрывать свои адреса, законодательства более жесткие к тем, кто что то скрывает. А у нас это чуть ли не национальный вид спорта, как бы государству показать как можно меньше, и уйти от налогов. По любому статистика такого рода точной быть не может.

13 minutes ago, CHAXLIK said:

Привет. Я считаю, что проблема, для нас, состоит не в том, что мы отправляем копии наших документов кому то,  а в том как ими этот кто то распорядится. Я тоже всё вывел с Бинанса, но копии то остались. А насчёт брыкаться до последнего, то я с вами)

Совершенно верно, никаких гарантий сохранности, и того, что информация не станет достоянием третьих лиц или вовсе мошенников напрочь отсутствует.

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, mdv said:

Х.з. не знаю. Не я первый начал. А ты сам знаешь какие нибудь зарубежные карты, чтобы заказать было не сложно, они бы не палились, и условия были более или менее?

Как тут написали сразу после твоего вопроса, таких карт доступных гражданам РФ нет... Если есть документики гражданина Евросоюза, то может и есть пару вариантов, но для РФ таких вариантов нет. Нужно просто соблюдать простые правила, чтобы не попасть под прицел контролирующих органов.... 

23 hours ago, mdv said:

Ну стейкинг мне интересен постольку поскольку. Я ведь дурных сумм туда не вваливаю, поэтому и доходность не такая уж большая, чтобы я за нее цеплялся.) А на каких биржах ты вообще торгуешь? И какие из них без верификации вообще?

 

Бинанс, йобит, номинекс, хуоби, из них только йобит без верификации вообще. Других таких же бирж как йобит не знаю. Хотя ещё байбит забыл упомянуть, тоже неплохая биржа, правда заточена под деривативы и пар ограниченное количество, но если речь про топовые пары к доллару, то и тут с ликвидностью всё хорошо. 

[Sovngarde 6606]

On 26.10.2021 at 15:49, mdv said:

Не, сложности конечно определенные создает, во всяком случае хотя бы школоту всякую отсеет, уже меньше людей будут делать попытки мошенничать. С этим я согласен.

Ну да, а для профессиональных мошенников это конечно не преграда. Они везде найдут способы, как заработать на том или ином. Но в принципе Бинанс при каждом обмене всегда пишет, что всегда стоит проверять оплату, а лишь потом подтверждать ее, а не наоборот)

[mdv 37587]

1 час назад, Efferalgan said:

Как тут написали сразу после твоего вопроса, таких карт доступных гражданам РФ нет... Если есть документики гражданина Евросоюза, то может и есть пару вариантов, но для РФ таких вариантов нет. Нужно просто соблюдать простые правила, чтобы не попасть под прицел контролирующих органов...

Собственно, я так и думал. Специально за этим вопросом не следил, но помню, как постепенно исчезали карты пеера, адвкеша. Ну то такое, можно при желании обойтись и без них.)

1 час назад, Efferalgan said:

Бинанс, йобит, номинекс, хуоби, из них только йобит без верификации вообще. Других таких же бирж как йобит не знаю. Хотя ещё байбит забыл упомянуть, тоже неплохая биржа, правда заточена под деривативы и пар ограниченное количество, но если речь про топовые пары к доллару, то и тут с ликвидностью всё хорошо.

Спасибо, понял. Х.з. может и есть где нибудь списочек бирж, где точно нет верификации, надо как нибудь погуглить-поискать, а то пришлось блин со многих бирж уйти, и Эксмо и Полынь, и Биттрекс, теперь Бинанс - загоняют суки в угол. Если Йоба еще введет, я вообще в истерике буду.)

 

[CHAXLIK 11564]

1 час назад, Efferalgan said:

Как тут написали сразу после твоего вопроса, таких карт доступных гражданам РФ нет... Если есть документики гражданина Евросоюза, то может и есть пару вариантов, но для РФ таких вариантов нет. Нужно просто соблюдать простые правила, чтобы не попасть под прицел контролирующих органов.... 

Бинанс, йобит, номинекс, хуоби, из них только йобит без верификации вообще. Других таких же бирж как йобит не знаю. Хотя ещё байбит забыл упомянуть, тоже неплохая биржа, правда заточена под деривативы и пар ограниченное количество, но если речь про топовые пары к доллару, то и тут с ликвидностью всё хорошо. 

Здравствуйте. Я редко ставлю высокие оценки - только по делу. Спасибо за разъяснения по поводу Йобита. Это очень большой плюс для каждого, кто не хочет отправлять копии своих документов третьим лицам, либо по каким то личностным соображениям не проходить верификацию. Видимо ваш пост и помог решиться на трейдинг на упомянутой бирже. Спасибо.

[mdv 37587]

13 minutes ago, Sovngarde said:

Ну да, а для профессиональных мошенников это конечно не преграда. Они везде найдут способы, как заработать на том или ином. Но в принципе Бинанс при каждом обмене всегда пишет, что всегда стоит проверять оплату, а лишь потом подтверждать ее, а не наоборот)

Мда, думаю, что для профессионалов это проблемой не будет. Отрисуют, отфотошопят все что надо, и даже смогут живую картинку сделать для подтверждения. Все верно, обязательно проверять оплату, это самое первое и распространенное, на чем люди попадаются.