Сальвадор станет первой страной в мире, где BTC будет признан как законное платежное средство

[dimaskd 13146]

On 26.11.2021 at 17:56, UNIQ_ said:

Что будет включать начатый в Сальвадоре проект "BitcoinCity" - "Он будет включать все". 😎 А именно: жилой район, коммерческую площадь, центры с различными услугами, музеи, развлекательные центры и рестораны, а также аэропорт. 

Ну ничего себе.Я думаю что если все пойдет по плану,в том числе и цена биткотна,часть этого города будет через пять лет.В городе через десять лет можно будет поместить большую часть населения.

Население всего 6 400 000

Хочется что бы Сальвадор поднялся из колен за счёт биткоина.

 

[werterrus 1150]

On 10/4/2021 at 9:37 PM, kurgiva said:

С появлением ферм для майнинга, как я считаю, для Сальвадорцев будет большим плюсом, т.к. в стране откроются новые рабочие места.

А также их президент раздает бонусы при использовании криптокошелька Chiva. Например: Тот кто расплачивается с помощью данного кошелька на заправках, получают хорошие скидки на топливо.

Скидка только 0,3 доллара. Цена выросла в этом году на 1,4 доллара. Пиара много, результат будет не скоро, если вообще будет.  Не будет никаких ферм, геотермальный майнинг пока убыточен при текущей стоимости биткоина. АЭС предпочтительнее, но ведь президенту Букеле главное деньги собрать. Говорят, что каждая кухарка может быть президентом, теперь верю..хаха

[UNIQ_ 18351]

2 hours ago, dimaskd said:

Ну ничего себе.Я думаю что если все пойдет по плану,в том числе и цена биткотна,часть этого города будет через пять лет.В городе через десять лет можно будет поместить большую часть населения.

Население всего 6 400 000

Хочется что бы Сальвадор поднялся из колен за счёт биткоина.

На мой взгляд этот проект интересен не в плане переезда в BitcoinCity жителей, а как крутой маркетинговый и туристический проект. 😎 Наверняка могут найтись хорошие инвесторы. И Вы верно говорите, с учетом роста цены Биткойна, то выглядит это весьма перспективно. 

[werterrus 1150]

1 hour ago, UNIQ_ said:

На мой взгляд этот проект интересен не в плане переезда в BitcoinCity жителей, а как крутой маркетинговый и туристический проект. 😎 Наверняка могут найтись хорошие инвесторы. И Вы верно говорите, с учетом роста цены Биткойна, то выглядит это весьма перспективно. 

Они биткоин-облигации планируют выпустить в следующем году на 1миллиард, сроком на 10 лет под 6,5%, с 5-ти летней заморозкой. Можно будет желающим приобрести, начало от 100 баксов. Только встает такой вопрос, смысл бумаги, когда можно просто купить биткоин на те же 100 долларов. А вы про инвесторов...Думаю, что пока это, типа, Нью-Васюки по-сальвадорски. (И МС-13 никто не отменял..)

[fvnz 4325]

2 hours ago, werterrus said:

Они биткоин-облигации планируют выпустить в следующем году на 1миллиард, сроком на 10 лет под 6,5%, с 5-ти летней заморозкой. Можно будет желающим приобрести, начало от 100 баксов. Только встает такой вопрос, смысл бумаги, когда можно просто купить биткоин на те же 100 долларов. А вы про инвесторов...Думаю, что пока это, типа, Нью-Васюки по-сальвадорски. (И МС-13 никто не отменял..)

Смысл в том, что бабла то у них нету, а покупать битки или финансировать экономику - хочется и очень надо. Бедной стране, давать кредиты - дураков нету. Вот и проворачивают всякие дела, еще и с отсрочкой).

[white 34200]

1 час назад, fvnz said:

Смысл в том, что бабла то у них нету, а покупать битки или финансировать экономику - хочется и очень надо. Бедной стране, давать кредиты - дураков нету. Вот и проворачивают всякие дела, еще и с отсрочкой).

вопрос в том, как к этому отнесется МВФ и традиционные финансовые организации. они могут оставить Сальвадор без традиционных кредитов.

[werterrus 1150]

4 hours ago, white said:

вопрос в том, как к этому отнесется МВФ и традиционные финансовые организации. они могут оставить Сальвадор без традиционных кредитов.

МВФ уже недоволен и есть непонимание странного поведения правательства, которое отказывается от финансового соглашения в пользу реализации собственной стратегии финансирования. Как следствие, облигации страны ушли вниз. То есть новый долг в биткоин-облигациях выйдет без поддержки МВФ.

Проблемы с США, с соседями по заливу Фонтеза, где будет порт для "Нью-Васюков", слабые  фундаментальные показатели как-то не внушают оптимизма для устойчивого роста. А еще есть текущие выплаты по евробондам (под 13,5%(!!), всего-то 800 млн. в 2023 году)

Но, посмотрим  в январе на спрос, может биткоин-сообщество вмешается и поддержит президента, хотя бы для того, чтобы этот вариант запустился.

 

(чё-то много написал, пардон..)

[dimaskd 13146]

21 hours ago, UNIQ_ said:

На мой взгляд этот проект интересен не в плане переезда в BitcoinCity жителей, а как крутой маркетинговый и туристический проект. 😎 Наверняка могут найтись хорошие инвесторы. И Вы верно говорите, с учетом роста цены Биткойна, то выглядит это весьма перспективно. 

Больше всего в этом проекте мне понравилось что жители этого города смогут майнить биткоин используя энергию вулкана) 

Так же жители не будут платить налоги на доходы.

Кстати 25% энергии в городе добывается с вулкана.

[UNIQ_ 18351]

23 hours ago, werterrus said:

Они биткоин-облигации планируют выпустить в следующем году на 1миллиард, сроком на 10 лет под 6,5%, с 5-ти летней заморозкой. Можно будет желающим приобрести, начало от 100 баксов. Только встает такой вопрос, смысл бумаги, когда можно просто купить биткоин на те же 100 долларов. А вы про инвесторов...Думаю, что пока это, типа, Нью-Васюки по-сальвадорски. (И МС-13 никто не отменял..)

Я не силен в этих облигациях, поэтому мне трудно оценить перспективность подобного плана, но с учетом того, что Биткойн становится реальным "цифровым золотом", то вероятно в этом есть свои плюсы. Так или иначе Сальвадор пионер, который связал экономику напрямую с Биткойном, а как известно "смелым помогает судьба". 😎

[werterrus 1150]

3 hours ago, dimaskd said:

Больше всего в этом проекте мне понравилось что жители этого города смогут майнить биткоин используя энергию вулкана) 

Так же жители не будут платить налоги на доходы.

Кстати 25% энергии в городе добывается с вулкана.

Из налогов останется НДС. А какой город вы имеете ввиду, говоря о 25% энергии?

 

5 minutes ago, UNIQ_ said:

 Биткойн становится реальным "цифровым золотом", то вероятно в этом есть свои плюсы. Так или иначе Сальвадор пионер, который связал экономику напрямую с Биткойном, а как известно "смелым помогает судьба". 😎

да, он первый, но, по-моему "не ту страну назвали Гондурасом". Я к тому, что не лучшая в плане экономической стабильности государство полуаграрного типа. Будем наблюдать...

 

On 11/28/2021 at 6:00 PM, fvnz said:

Такое чувство, что это не государственный проект, а лично президентский. Типа, смотрите какой я умный инвестор: рынок на спаде, а я всё равно покупаю

Так и есть, видимо в паре еще с одним парнем, который второй год пытается внедрить биткоин на территории страны. В одном городе даже криптомат поставил аж 2020 году, а планируют ни много-ни мало до 1500 штук. Кто и как это будет делать, так это вообще отдельная тема. 

[fvnz 4325]

19 hours ago, white said:

вопрос в том, как к этому отнесется МВФ и традиционные финансовые организации. они могут оставить Сальвадор без традиционных кредитов.

Развернутая позиция пока не известна. Если они так пошли на такой шаг, значит возможностей получения финансов от МВФ - у них нету. Тем более, что когда МВФ даёт бабло, то только под определённые условия. Видимо Сальвадор не может или не хочет их выполнять. А в битке, особых условий нету, кроме отсрочки.

14 hours ago, werterrus said:

МВФ уже недоволен и есть непонимание странного поведения правательства, которое отказывается от финансового соглашения в пользу реализации собственной стратегии финансирования. Как следствие, облигации страны ушли вниз. То есть новый долг в биткоин-облигациях выйдет без поддержки МВФ.

Проблемы с США, с соседями по заливу Фонтеза, где будет порт для "Нью-Васюков", слабые  фундаментальные показатели как-то не внушают оптимизма для устойчивого роста. А еще есть текущие выплаты по евробондам (под 13,5%(!!), всего-то 800 млн. в 2023 году)

Но, посмотрим  в январе на спрос, может биткоин-сообщество вмешается и поддержит президента, хотя бы для того, чтобы этот вариант запустился.

 

(чё-то много написал, пардон..)

Вот как раз из за будущих выплат (страна и так бедная, а выплаты обычно из за такого процента весьма не малые), МВФ не хочет или не думает давать им деньги. Учитывая, что часть из возможных кредитных денег они запихнут в биток, который де-факто МВФ не по нраву. 

[werterrus 1150]

8 minutes ago, fvnz said:

 Учитывая, что часть из возможных кредитных денег они запихнут в биток, который де-факто МВФ не по нраву. 

Пришла в голову мысль, несвежая, но все же. Если взять кредит в банке на 7 или более лет, купить биток или эфир и держать его. потом отдать кредит и быть в шоколаде, если веришь в непременный рост крипты. Или нет? Сальвадор так делает, чем остальные хуже?))))

[white 34200]

2 hours ago, fvnz said:

Развернутая позиция пока не известна. Если они так пошли на такой шаг, значит возможностей получения финансов от МВФ - у них нету. Тем более, что когда МВФ даёт бабло, то только под определённые условия. Видимо Сальвадор не может или не хочет их выполнять. А в битке, особых условий нету, кроме отсрочки.

они регулярно получали деньги от МВФ и даже сейчас у них есть долг перед фондом и программа по дальнейшему финансирования. но из-за биткоина у МВФ появились вопросы.

[fvnz 4325]

Just now, white said:

они регулярно получали деньги от МВФ и даже сейчас у них есть долг перед фондом и программа по дальнейшему финансирования. но из-за биткоина у МВФ появились вопросы.

Логично. Значит деньги нужны не для каких целей, которые нужны государству, а конкретным людям для их собственных целей. Под это, денег МВФ не даёт. Тем более, что биток для МВФ - не признанная единица меры стоимости/платежа.

36 minutes ago, werterrus said:

Пришла в голову мысль, несвежая, но все же. Если взять кредит в банке на 7 или более лет, купить биток или эфир и держать его. потом отдать кредит и быть в шоколаде, если веришь в непременный рост крипты. Или нет? Сальвадор так делает, чем остальные хуже?))))

Кредит в банке - это же проценты совсем другие, ровно как и обеспечение. А кредит государству - это совсем другое количество денег, в первую очередь. Тем более, что взыскать деньги с физика проще, чем с государства.

[white 34200]

4 hours ago, fvnz said:

Логично. Значит деньги нужны не для каких целей, которые нужны государству, а конкретным людям для их собственных целей. Под это, денег МВФ не даёт. Тем более, что биток для МВФ - не признанная единица меры стоимости/платежа.

ну МВФ всегда ставил определенные условия, когда выделял деньги, тут ничего удивительного. кто не хочет их выполнять, тот ничего не получает, расклад простой )

[dimaskd 13146]

19 hours ago, werterrus said:

Из налогов останется НДС. А какой город вы имеете ввиду, говоря о 25% энергии?

Город который в планах построить в Сальвадоре.

Он будет построен на вулкане,интересно конечно смотреть за всем этим.

Я надеюсь что у Сальвадора все получится.

[werterrus 1150]

19 hours ago, werterrus said:

Пришла в голову мысль, несвежая, но все же. Если взять кредит в банке на 7 или более лет, купить биток или эфир и держать его. потом отдать кредит и быть в шоколаде, если веришь в непременный рост крипты. Или нет? Сальвадор так делает, чем остальные хуже?))))

17 hours ago, fvnz said:

Кредит в банке - это же проценты совсем другие, ровно как и обеспечение. А кредит государству - это совсем другое количество денег, в первую очередь. Тем более, что взыскать деньги с физика проще, чем с государства.

Ну, смотрите. Сальвадор предложит свои крипто-облигации по 6,5% на 10 лет. Вложенное не вернуть гарантированно 5 лет. Кредит в банке в Росии от 5 с копейками до 7 с чем-то, в принципе терпимо. А если есть выход на западные активы, то вообще замечательно. А госбумаги Сальвадора почти под 14%, но их колбасит из-за нововведений президента страны. И, судя по этим бумагам, страну будут выручать крипто-энтузиасты. Не зря же уже называют страну латиноамериканским Сингапуром. Как дети, чесслово)))

  Я к тому, что несмотря на веру в бурный рост крипты (что не исключено), брать кредит в банке под это дело почему-то не торопятся, мне так кажется. На форуме только один раз встретил упоминание, что чел, вроде как, собирается это сделать. Но он - эфирофил)))

 

[werterrus 1150]

21 minutes ago, dimaskd said:

Город который в планах построить в Сальвадоре.

Он будет построен на вулкане,интересно конечно смотреть за всем этим.

Он будет расположен вокруг (кольцом) вулкана. Этакая Помпея Лат. Америки (шучу) Использоваться будет 100% геоэнергии иначе пиар не работает Но пока нет даже плана города, только слова президента на пляжной вечеринке. Типа, "этому больше не наливать!"  Лично меня радует, что там обещают даже музеи. Без них и город-то не город😆

 А 25% (точнее ближе к 30) - это цифра является долей геотермальной энергетики в общей системе Сальвадора. Но для "Помпеи" построят отдельную спецскважину (здесь уже есть план), чтоб уж 100% гарантировать.

[UNIQ_ 18351]

23 hours ago, werterrus said:

да, он первый, но, по-моему "не ту страну назвали Гондурасом". Я к тому, что не лучшая в плане экономической стабильности государство полуаграрного типа. Будем наблюдать...

Ну так вероятно, что как раз именно такие страны и будут в ближайшем будущем все чаще открываться в сторону Биткойна, т.к. это их шанс занять более качественное место в новой цифровой экономике. Особенно если у Сальвадора будет хорошо получаться и будут заметные успехи, то его примеру уже последуют другие. 

[dimaskd 13146]

4 hours ago, werterrus said:

Типа, "этому больше не наливать!"  Лично меня радует, что там обещают даже музеи. Без них и город-то не город😆

Действительно шикарные планы у правительства Сальвадора,на осуществление которых нужна очень большая сумма.

Возможно майнеры из соседних стран переедут в этот город на постоянное место жительства))

Я думаю что начнется строительство когда цена биткотна будет как минимум 150 000 в общем сроки скорее всего зависят от цены.

Интересно сколько биткоина у Сальвадор на данный момент🤔🙃

[Joe.qp 9533]

13 hours ago, dimaskd said:

Город который в планах построить в Сальвадоре.

Он будет построен на вулкане,интересно конечно смотреть за всем этим.

Я надеюсь что у Сальвадора все получится.

Ну не прямо на Вулкане, но рядом, тк его собираются питать геотермальной энергией. Кстати я узнавал это не самый экологичный способ добычи энергии. Гидроэлектростанции всё-таки в топе.

[werterrus 1150]

10 hours ago, UNIQ_ said:

Ну так вероятно, что как раз именно такие страны и будут в ближайшем будущем все чаще открываться в сторону Биткойна, т.к. это их шанс занять более качественное место в новой цифровой экономике. Особенно если у Сальвадора будет хорошо получаться и будут заметные успехи, то его примеру уже последуют другие. 

Немного не понятно, что так все с Сальвадором  носятся. Ну да, объявил платежным средством биток. Так в моей любимой Венесуэле расплачиваться криптой уже пару лет как можно. Только Мадуро логичнее сделал, и ввел свой цифровой токен до кучи, привязанный к стоимости нефти. Так что народ там, у кого есть крипта платит ею в маркетах и, вот это почему-то, информационно не замечают. И криптоматы стоят, и майнить можно  (энергия дешевая ) и налоги собирают с этого. 

  Видимо личность президента мешает освещать те события, а там много чего есть))) Но тема про Сальвадор...

 

9 hours ago, dimaskd said:

Действительно шикарные планы у правительства Сальвадора,на осуществление которых нужна очень большая сумма.

Возможно майнеры из соседних стран переедут в этот город на постоянное место жительства))

Я думаю что начнется строительство когда цена биткотна будет как минимум 150 000 в общем сроки скорее всего зависят от цены.

Интересно сколько биткоина у Сальвадор на данный момент🤔🙃

Видимо расчитывает на китайцев, но опоздал немного, те уже давно в Казахстане😃 Да и бизнес в Сальвадоре немного трешовый, по большому счету. Можно работать, но надо быть готовым ко всему))

 

Первые монеты страна купила за 51 400 (400 монет) - чё, молодцы, что сказать..

Последние, в конце ноября на провале в пятницу -  100 (~>53-54 000) 

Всго сейчас 1230 монет, если ошибся поправте, плз.

Неясно как покупал и через кого, секретничают, "меня терзают смутные сомнения..")))

[fvnz 4325]

On 03.12.2021 at 01:16, white said:

ну МВФ всегда ставил определенные условия, когда выделял деньги, тут ничего удивительного. кто не хочет их выполнять, тот ничего не получает, расклад простой )

Ну вот и получается, что они не в понятках, нафига это все, если речь идет о стране. Значит не страна, нуждается в деньгах, а конкретные лица, которые прикрываются страной.

5 hours ago, Joe.qp said:

Ну не прямо на Вулкане, но рядом, тк его собираются питать геотермальной энергией. Кстати я узнавал это не самый экологичный способ добычи энергии. Гидроэлектростанции всё-таки в топе.

Экологичность не всегда на первом месте. Затраты - вот главное. Но, Исландия как то научилась все это использовать (геотермальные источники) и никто там не говорит про экологичность. Наоборот, все довольны.

[dimaskd 13146]

9 hours ago, werterrus said:

Первые монеты страна купила за 51 400 (400 монет) - чё, молодцы, что сказать..

Последние, в конце ноября на провале в пятницу -  100 (~>53-54 000) 

Я считаю что не удачная покупка для них по такой цене.

Кстати сегодня они тоже покупали.

На данный момент у них 1270 биткоинов.

 

[white 34200]

6 hours ago, fvnz said:

Ну вот и получается, что они не в понятках, нафига это все, если речь идет о стране. Значит не страна, нуждается в деньгах, а конкретные лица, которые прикрываются страной.

обычно МВФ старается следить, на что выделяются деньги, но конечно есть варианты, что их могут потратить так, как выгодно стоящим у власти. но то же самое они могут сделать и с биткоином.