chia Как Chia отберет у нас интернет

[lesnik_utsa 7452]

15 hours ago, BOMBERuss said:

Опять же нужно помнить про уменьшение награды. Халвинг и сложность никто не отменял.

Опять же рано или поздно прийдут пулы с офф поддержкой, в которых можно будет хоть немного попытаться окупиться. Как я понял - сейчас пулы особо не контролируют процесс двойного майнинга на пули и соло одновременно и поэтому идут баны + попытки закинуть всех на пулы пересеиванием.

[BOMBERuss 7928]

6 hours ago, fruktik said:

Не знаю, как скоро это произойдет, но уже одна компания представила жесткий диск с большим ресурсом жизни более 12 лет и на это время есть гарантия. Если этот хард поступит в продажу, то все получится именно так, как вы рассуждаете по поводу золотой жилы.

Вот только эти харды никто не тестировал 12 лет и как они себя поведут на деле никто не знает. А то что они заявляют может каждый заявлять и про 100 лет.

У меня лежит ноутбук, которому 10 лет и хард на нем до сих пор работает без всяких новых заявлений. Но тут нагрузка при фарминге решает.

28 minutes ago, lesnik_utsa said:

Опять же рано или поздно прийдут пулы с офф поддержкой, в которых можно будет хоть немного попытаться окупиться. Как я понял - сейчас пулы особо не контролируют процесс двойного майнинга на пули и соло одновременно и поэтому идут баны + попытки закинуть всех на пулы пересеиванием.

Так есть уже пулы. Например Hpool.

[lesnik_utsa 7452]

16 minutes ago, BOMBERuss said:

Так есть уже пулы. Например Hpool.

Есть hpool и uupool - но они все таки прибегают к привлечению приватного кошелька пользователя, хоть и через ПО для генерации ключей, но сам факт не очень интересен. Плюс тот же hpool не подтверждает верификацию телефона (не присылает смс) для стран СНГ - а телефон нужен будет при выводе. Лично я пока подбираю мощности и пытаюсь собрать хоть один блок соло, а в скором времени остальных пулов появится достаточно много и уже будет адекватный выбор

[UNIQ_ 18363]

18 hours ago, BOMBERuss said:

Ну как знать. У твердотельников выработка очень быстрая и 12 лет как по мне, это утрирование.

Тем более что никто не тестировал эту разработку 

Вероятно в этой разработке SDD применены новые подходы и материалы. Посмотрим какие будут отзывы после первых тестов. Но у разработчиков есть очень неплохие шансы быстро разбогатеть. 😎

[BOMBERuss 7928]

1 час назад, UNIQ_ said:

Вероятно в этой разработке SDD применены новые подходы и материалы. Посмотрим какие будут отзывы после первых тестов. Но у разработчиков есть очень неплохие шансы быстро разбогатеть. 😎

Не думаю что они опишут реализации и материалы в прессе, а на их сайте такого не обнаружил, да и по условиям гарантии не все так просто https://www.teamgroupinc.com/ru/support/warranty.php

В принципе вы правы и по первым отзывам все станет более понятно.

Компания вроде тайваньская.

[fruktik 17902]

20 hours ago, BOMBERuss said:

Вот только эти харды никто не тестировал 12 лет и как они себя поведут на деле никто не знает. А то что они заявляют может каждый заявлять и про 100 лет.

У меня лежит ноутбук, которому 10 лет и хард на нем до сих пор работает без всяких новых заявлений. Но тут нагрузка при фарминге решает.

Так есть уже пулы. Например Hpool.

Производители такого устройства делают ставку именно на то, что он будет при процессе майнинга вырабатывать свой ресурс более 12 лет, т.е. при непрерывной нагрузке на него. Посмотрим на его стоимость и практическое применение со временем.

[BOMBERuss 7928]

44 minutes ago, fruktik said:

Производители такого устройства делают ставку именно на то, что он будет при процессе майнинга вырабатывать свой ресурс более 12 лет, т.е. при непрерывной нагрузке на него. Посмотрим на его стоимость и практическое применение со временем.

Вчера мы тут уже обсуждали. Производитель TEAMGROUP, накопитель T-Create Expert.

Даже в названии SSD есть слово Create, а в описании на сайте сказано что накопитель создан для создателей контента. Так что он должен использоваться для записи и хранения произведений - книг, рисунков, видео и т.д. Про майнинг речи не идет совсем.

Следовательно свой ресурс он выработает в за пару-тройку лет.

В общем он для решения творческих задач, а не для постоянной круглосуточной нагрузки. Просто майнеры Chia тему подхватили, а в вопросе не разобрались.

[fruktik 17902]

41 minutes ago, BOMBERuss said:

Вчера мы тут уже обсуждали. Производитель TEAMGROUP, накопитель T-Create Expert.

Даже в названии SSD есть слово Create, а в описании на сайте сказано что накопитель создан для создателей контента. Так что он должен использоваться для записи и хранения произведений - книг, рисунков, видео и т.д. Про майнинг речи не идет совсем.

Следовательно свой ресурс он выработает в за пару-тройку лет.

В общем он для решения творческих задач, а не для постоянной круглосуточной нагрузки. Просто майнеры Chia тему подхватили, а в вопросе не разобрались.

Т.е. речь не идет о процессе майнинга? Там прямым языком сказано о том, что данное устройство специально разработано для таких задач и имеет износостойкий ресурс перед своими "собратьями". 

Вот перевод на главной странице:

 

[BOMBERuss 7928]

3 minutes ago, fruktik said:

Т.е. речь не идет о процессе майнинга? Там прямым языком сказано о том, что данное устройство специально разработано для таких задач и имеет износостойкий ресурс перед своими "собратьями". 

Вот перевод на главной странице:

 

О самом накопителе тут https://www.teamgroupinc.com/ru/product/expert-pcie-ssd

А то, что заскринили вы здесь https://www.teamgroupinc.com/en/news/ins.php?index_id=161 и про 12 лет там ничего не сказано. Сказано лишь что T-Create Expert в 3-10 раз дольше проработает чем их же накопителями MP33 и QX:

Цитировать

По сравнению с твердотельными накопителями TEAMGROUP MP33 PCIe SSD или QX SSD, T - CREATE EXPERT PCIe SSD имеет от 3 до 10 раз более высокую выносливость, T - CREATE EXPERT PCIe SSD имеет от 3 до 10 раз более высокую выносливость, устраняя хлопоты постоянной замены твердотельных накопителей и обеспечивая более ценное время для добычи криптовалюты!

Просто на хайпе играют и рекомендуют.

Нужно внимательно читать и вникать. Создавали его для креаторов, а предлагают использовать для майнинга, чтобы привлечь внимание покупателей на хайпе.

[fruktik 17902]

12 minutes ago, BOMBERuss said:

О самом накопителе тут https://www.teamgroupinc.com/ru/product/expert-pcie-ssd

А то, что заскринили вы здесь https://www.teamgroupinc.com/en/news/ins.php?index_id=161 и про 12 лет там ничего не сказано. Сказано лишь что T-Create Expert в 3-10 раз дольше проработает чем их же накопителями MP33 и QX:

Просто на хайпе играют и рекомендуют.

Нужно внимательно читать и вникать. Создавали его для креаторов, а предлагают использовать для майнинга, чтобы привлечь внимание покупателей на хайпе.

Да, спасибо. И правда, про гарантию в 12 лет там нет никакой информации. Вот ведь умеют ловить момент и "впаривать" якобы новый продукт под видом совершенно новой разработки специально для майнинга. 

Вопрос. Где нам узнать более подробную информацию про гарантию?

[BOMBERuss 7928]

1 minute ago, fruktik said:

Да, спасибо. И правда, про гарантию в 12 лет там нет никакой информации. Вот ведь умеют ловить момент и "впаривать" якобы новый продукт под видом совершенно новой разработки специально для майнинга. 

Вопрос. Где нам узнать более подробную информацию про гарантию?

Тут суть вопроса в другом. Из-за частого хайпа биткоина, а именно взлета его цены раз в пару лет производители видеокарт сжалились над геймерами и начали выпускать видеокарты для майнинга эфира. Они рубят вишку и знают на чем обогатиться.

Сейчас из-за фарминга Chia ажиотаж вокруг накопителей и цена растет. Почему бы производителям не поднять на этом огромные суммы? Там тоже не дурачки и сидят свои аналитики, которые мониторят рынок.

Тут они пишут что T-Create EXPERT лучше чем их старые накопители, что в принципе естественно, просто умеют преподнести информацию. Маркетинговый ход.

О новых разработках. 

Скоро они поступят также как производители видюх и выпустят SSD для фарминга Chia.

По гарантии не все так гладко. Мой комментарий выше в этом топике:

 

Там прописано что нужно описывать условия, при которых использовалась SSD. Майнинг под них вряд ли подходит.

[fruktik 17902]

4 minutes ago, BOMBERuss said:

Тут суть вопроса в другом. Из-за частого хайпа биткоина, а именно взлета его цены раз в пару лет производители видеокарт сжалились над геймерами и начали выпускать видеокарты для майнинга эфира. Они рубят вишку и знают на чем обогатиться.

Сейчас из-за фарминга Chia ажиотаж вокруг накопителей и цена растет. Почему бы производителям не поднять на этом огромные суммы? Там тоже не дурачки и сидят свои аналитики, которые мониторят рынок.

Тут они пишут что T-Create EXPERT лучше чем их старые накопители, что в принципе естественно, просто умеют преподнести информацию. Маркетинговый ход.

О новых разработках. 

Скоро они поступят также как производители видюх и выпустят SSD для фарминга Chia.

По гарантии не все так гладко. Мой комментарий выше в этом топике:

 

Там прописано что нужно описывать условия, при которых использовалась SSD. Майнинг под них вряд ли подходит.

Вот я так подумал про маркетинговый ход. Вот умеют же работать люди... знают своё дело 😁  Ну ничего, скоро появится хоть какая-нибудь информация по этому вопросу от майнеров, которые все же решат купить данный хард.

[nikolay11167 3606]

On 30.04.2021 at 11:53, BOMBERuss said:

В итоге мы лишимся уникального авторского контента. Не всего конечно, но основной массы.

А что по этому поводу думаете Вы?

 Рынок динамичен, он не стоит на месте. Если появится дефицит на хард-диски, то компании переориентируются на выпуск этой продукции.

 Конечно перекос в ценах обязательно будет.

[Rt2020 7048]

Да, это может стать проблемой и даже привести к удорожанию

интернета. Но у всего есть свои издержки

[fruktik 17902]

24 minutes ago, nikolay11167 said:

 Рынок динамичен, он не стоит на месте. Если появится дефицит на хард-диски, то компании переориентируются на выпуск этой продукции.

 Конечно перекос в ценах обязательно будет.

Почему будет? Разве этого перекоса уже на данный момент нельзя наблюдать? Цены выросли на десятки процентов, а в некоторых магазинах в несколько раз. Как по мне, так это все ещё только начало чего глобального.

[BOMBERuss 7928]

2 hours ago, nikolay11167 said:

 Рынок динамичен, он не стоит на месте. Если появится дефицит на хард-диски, то компании переориентируются на выпуск этой продукции.

 Конечно перекос в ценах обязательно будет.

Цена на HDD и SSD уже выросла. Особенно в Китае и Азии в целом. Об этом даже на форуме есть топик.

Скоро на RAM начнут майнить, потом на курсоре мыши и кликах по клавиатуре и простому пользователю собрать себе хороший ПК не представится возможным.

1 hour ago, fruktik said:

это все ещё только начало чего глобального.

Это действительно так. Сейчас добыча разных криптовалют идет на GPU видеокарт, CPU и SSD/HDD, а что будет дальше?

1 hour ago, Rt2020 said:

и даже привести к удорожанию

интернета

Согласен. Провайдеры могут поднять цены на свои услуги и вы вернемся в прошлый век, когда интернет был по карточкам с количеством времени для соединения.

[fruktik 17902]

1 hour ago, BOMBERuss said:

Цена на HDD и SSD уже выросла. Особенно в Китае и Азии в целом. Об этом даже на форуме есть топик.

Скоро на RAM начнут майнить, потом на курсоре мыши и кликах по клавиатуре и простому пользователю собрать себе хороший ПК не представится возможным.

Это действительно так. Сейчас добыча разных криптовалют идет на GPU видеокарт, CPU и SSD/HDD, а что будет дальше?

Согласен. Провайдеры могут поднять цены на свои услуги и вы вернемся в прошлый век, когда интернет был по карточкам с количеством времени для соединения.

В РФ даже не требуется наличие веской причины, чтобы поднимать цены на услуги интернет провайдеров. Если бы даже не было подорожания хардов, то вряд ли это каким-то образом повлияло на жадность поставщиков услуг.

[BOMBERuss 7928]

8 minutes ago, fruktik said:

В РФ даже не требуется наличие веской причины, чтобы поднимать цены на услуги интернет провайдеров. Если бы даже не было подорожания хардов, то вряд ли это каким-то образом повлияло на жадность поставщиков услуг.

Пой провайдер 3 года цен не поднимал и лишь в этом году немного поднял. Так что проблем в стоимости интернета пока не вижу.

Хотя даже обычные провайдеры используют накопители. Я не имею ввиду хостинг-провайдеров.

5 hours ago, fruktik said:

Ну ничего, скоро появится хоть какая-нибудь информация по этому вопросу от майнеров, которые все же решат купить данный хард.

Появится только когда эти SSD при фарминге Chia начнут лететь.

[nikolay11167 3606]

5 hours ago, fruktik said:

Почему будет? Разве этого перекоса уже на данный момент нельзя наблюдать? Цены выросли на десятки процентов, а в некоторых магазинах в несколько раз

Да , перекос уже есть, судя по новостям. В случае успешности и популярности монеты Чиа этот перекос может быть ещё сильнее,  гораздо больше чем 10-15 процентов.

[lokerfliker 3319]

Не думаю вообще, что нас ждет подобного рода исход, в конце концов максимум чего можно в будущем ожидать, так это небольшого подорожания, если все же многие провайдеры и тд решатся на, что либо подобное, то скорее всего будут просто закупать дополнительное оборудование) Терять клиентскую базу ради монетки, которая может в скором времени неплохо просесть, тако себе развлечение, в конце концов ее не для того набивают, плюс даже если и решатся глобально майнить ее, то скорее всего найдется какой то компромисс) И вот все почему то пророчат какого то подорожания ж. дисков, только не факт, что повторится картина как с видеокартами) в конце концов процесс производства попроще и детали не такие дорогостоящие)

[BOMBERuss 7928]

5 minutes ago, lokerfliker said:

вот все почему то пророчат какого то подорожания ж. дисков, только не факт, что повторится картина как с видеокартами) в конце концов процесс производства попроще и детали не такие дорогостоящие)

SSD и HDD уже подорожали. Особенно в Китае.

Так же все начиналось и с видеокартами.

И чем проще процесс производства SSD? 

8 minutes ago, lokerfliker said:

Терять клиентскую базу ради монетки, которая может в скором времени неплохо просесть

А если начнется бурный рост как у биткоина? У битка халвинг раз в 4 года, а у  Chia сложность увеличивается намного чаще и вроде как в 3 раза.

База тысячи копеечных блогеров с их блогами, которые платят 2 доллара в месяц против монеты, которая к тому времени станет стоить 25000 долларов.

1 hour ago, nikolay11167 said:

В случае успешности и популярности монеты Чиа этот перекос может быть ещё сильнее,  гораздо больше чем 10-15 процентов

Там надо не десятками процентов считать, а сотнями. Как это было с видеокартами.

[fruktik 17902]

13 hours ago, lokerfliker said:

Не думаю вообще, что нас ждет подобного рода исход, в конце концов максимум чего можно в будущем ожидать, так это небольшого подорожания, если все же многие провайдеры и тд решатся на, что либо подобное, то скорее всего будут просто закупать дополнительное оборудование) Терять клиентскую базу ради монетки, которая может в скором времени неплохо просесть, тако себе развлечение, в конце концов ее не для того набивают, плюс даже если и решатся глобально майнить ее, то скорее всего найдется какой то компромисс) И вот все почему то пророчат какого то подорожания ж. дисков, только не факт, что повторится картина как с видеокартами) в конце концов процесс производства попроще и детали не такие дорогостоящие)

А что сейчас происходит? Вы не видите подорожания оборудования на несколько десятков процентов и более того? Если это так, то очень странная с вами получается ситуация. Вопрос уже даже не в увеличении цены стоит на повестке дня. Интересно то, когда это найдет точку баланса с ценами.

[lokerfliker 3319]

18 hours ago, BOMBERuss said:

SSD и HDD уже подорожали. Особенно в Китае.

Так же все начиналось и с видеокартами.

И чем проще процесс производства SSD? 

А если начнется бурный рост как у биткоина? У битка халвинг раз в 4 года, а у  Chia сложность увеличивается намного чаще и вроде как в 3 раза.

База тысячи копеечных блогеров с их блогами, которые платят 2 доллара в месяц против монеты, которая к тому времени станет стоить 25000 долларов.

Нууу, в том то и дело, что подорожание идет как раз таки из за слишком резкого спроса на них в том же Китае, только суть в том, что подобное происходит далеко не везде) Плюс если посмотрите даже на внутренности жесткого диска, там меньше ювелирной работы, в отличие от возни с видеокартами, это уже сокращает время на сборку, и то, что сейчас процесс на том и на том автоматизирован, все же в работе с видюхами присутствует ручная работа которая занимает больше времени нежели работа машины. Плюс опять же, если сравнивать производство, то жестких в неделю выпускается намного больше) И суть в том, что для майнинга chia используют не только ssd, плюс до майнинга данной монетки цена на жесткие довольно неплохо просаживалась, так что сейчас можно сказать, что она просто нормализовалась)
А насчет блогеров это вообще смешно) в конце концов платят они по больше, чем 2 доллара, и суть в том, что их много) и в данном случае слово "если" не работает, ты же кушать хочешь сейчас, а не когда нибудь потом?!) А если монетка будет расти, я уже по моему написал, что скорее всего будут закупать доп оборудование, как это обычно и делается, плюс возможно будет подорожание интернета, но не более того)

Edited May 8, 2021 by lokerfliker

[BOMBERuss 7928]

5 minutes ago, lokerfliker said:

Нууу, в том то и дело, что подорожание идет как раз таки из за слишком резкого спроса на них в одно

Сложность растет быстро, значит и спрос будет расти. Также с видеокартами было.

Если Chia стрельнет, то спрос еще увеличится и в скором времени приведет к дефициту. Тогда и цена будет адской.

На видеокарты тоже волнами цена взлетала, а сейчас имеем то что имеем - цены на видюхи огромные.

 

[bb⠀ 238]

Ну панику развеивать не стоит, просто в один момент Chia будет не выгодной мне кажется и рынок обрушится.

Ну или станет битком в 2.0

Как говорили в Симпсонах придет какая-то новая монета и биткоин уже не будет занимать лидирующую позицию.