Абузеры. Борьба с ними.

[Tarkin4ik 3160]

39 minutes ago, JlyJleTT said:

Ну такое уже стало гораздо более редким. Если раньше на каждой странице любой темы постоянно они присутствовали, то сейчас их вообще единицы.

Ну говорю, это лишь тут. Зайдите в новосозданные темы и заметите там тонны новичков (если есть ответы). Я сижу в разделе новичков и монет, постоянно наблюдаю там такую ситуацию.

[zmey4001 8113]

1 hour ago, JlyJleTT said:

А зачем так вычищать знатно? Если на форуме останутся только прожженные юзеры, то им банально общаться не с кем будет, и они просто поливают со временем. Да и смысл потом новую волну завозить, если ее опять отсеивать будут?

Да на Форуме всё так мудрёно, что без поллитры не разобраться.

Вот вроде логично, что Форум вычищают, именно от ботоферм ( хотя и адекватные под горячую руку попадают ), но когда новая волна регистраций пойдёт, уже должна быть система, которая не только на этапе регистрации будет фильтровать, но и в последующем ( по типу варианта, который Desais озвучивал ). Правда не понятно, будет ли вообще какая то система ( автоматическая или полуавтоматическая ) или опять силами модерации будут чистки проводить.

 

[ionshtorm 29279]

On 28.07.2021 at 16:07, sakara said:

Раньше как раз таки и выплачивали только за качественные посты, которые проходили ручную проверку, а потом оплату перевели на оценочную систему и теперь оплата идет автоматически, а модераторам только и остается что отслеживать подозрительные аккаунты. 

и как показала практика, оценочная система работает намного хуже ) от ее внедрения выиграли только абузеры, нормальным же пользователям это принесло только неудобства, хотя сам замысел был довольно неплохой, но вот реализация оставляет желать лучшего, возможно что это и сняло нагрузку с модераторов, но если прикинуть сколько денег забирают абузеры, то можно было бы нанять еще пару человек ) 

On 29.07.2021 at 07:07, Crazyfrog said:

Та подобные анонимные биржи держут не психологи и не другие подобные люди, вот по этому создатели и дальше занимаются тем что раньше им приносила прибыль, а биржа это уже как пассивный доход.

если даже за всем не может уследить владелец, то всегда можно найти грамотного управляющего ) это конечно при условии что владельцам интересно развивать биржу, но похоже что их и так все устраивает.

[bulgakowa2009 35335]

On 29.07.2021 at 14:23, fullzero said:

Все верно. Придумать, конечно можно много чего для повышения мотивации и в целом для "веса" ранга. Тут главное ещё не переборщить, как это сделали на бтт. Но и оставлять, все как есть, тоже нельзя. Я думаю, общими усилиями с админами можно выработать такой механизм. 

👍

Это только при условии что админ заинтересован в осуществлении всего этого преобразования на форуме и что он готов выслушивать наши предложения, в противном случае сколько бы мы здесь не сочиняли способы улучшения работы на форуме, то ничего ведь не поменяется. 

[fullzero 35620]

1 час назад, bulgakowa2009 said:

Это только при условии что админ заинтересован в осуществлении всего этого преобразования на форуме и что он готов выслушивать наши предложения, в противном случае сколько бы мы здесь не сочиняли способы улучшения работы на форуме, то ничего ведь не поменяется. 

Согласен, пока того, что нас кто-то слушает не видно. Хотя модераторы говорят, что читают наши предложения, инноваций пока не видим. Если уж за это время не смогли сделать ничего, то возникает вопрос, а может действительно им ничего не нужно? 

 

[UNIQ_ 18351]

18 hours ago, zmey4001 said:

И срезали часть ( много ) и с  регистрацией проблемы устроили ( письма на почту не приходят ).

Видимо планируют до сентября глобально вычистить Форум, а там уже и системный подход введут ( если введут ).

То что закрыли возможность регистрировать новые аккаунты - это в принципе хороший знак, значит занимаются именно этим вопросом. А какой-то системный подход наверняка будет предпринят, т.к. вообще нецелесообразно заниматься постоянной чисткой форума. 

[sakara 3201]

4 hours ago, ionshtorm said:

и как показала практика, оценочная система работает намного хуже ) от ее внедрения выиграли только абузеры, нормальным же пользователям это принесло только неудобства, хотя сам замысел был довольно неплохой, но вот реализация оставляет желать лучшего, возможно что это и сняло нагрузку с модераторов, но если прикинуть сколько денег забирают абузеры, то можно было бы нанять еще пару человек ) 

Да, действительно, главная проблема была в том, что в ручном режиме отслеживать такое количество сообщений просто нереально и наймом дополнительных людей тут явно не обойтись, так как тогда онлайн на форуме был в среднем 1000, а каждый пользователь писал по 20 оплачиваемых постов, то есть ежедневно требовалось бы отсматривать минимум 20000 постов, но конечно их было около 50000. 

[bulgakowa2009 35335]

21 hours ago, Joe.qp said:

Они же тоже их как то распределяют. Одни работают в этих топиках, другие в других. Чтобы не мелькали перед глазами, что-ли. Институты работают, чтобы боты спокойно жили и процветали на нашем форуме.)

Ну да, чаще всего в одном топике работает 1 или от силы два бота по крайней мере от одного фермера чтобы не слишком палиться. Хотя прошлым летом были особые умельцы, которые в один топик запускали по 4 и даже иногда больше аккаунтов. Так что сейчас ещё относительно интеллигентно себя ведут)

[Docent 8549]

5 hours ago, bulgakowa2009 said:

Это только при условии что админ заинтересован в осуществлении всего этого преобразования на форуме и что он готов выслушивать наши предложения, в противном случае сколько бы мы здесь не сочиняли способы улучшения работы на форуме, то ничего ведь не поменяется. 

А как вы думаете, админ заинтересован в том, что вы описываете? Ведь в этом топике уже неоднократно мелькали отличные варианты помочь форуму.

[zmey4001 8113]

3 hours ago, UNIQ_ said:

То что закрыли возможность регистрировать новые аккаунты - это в принципе хороший знак, значит занимаются именно этим вопросом. А какой-то системный подход наверняка будет предпринят, т.к. вообще нецелесообразно заниматься постоянной чисткой форума. 

Пока о системном подходе к чистке можно только надеяться, но общая тенденция ( что рега закрыта и пока в ручном режиме Форум чистят ) радует.

Правда вот это закрытие реги ( вернее то, что подтверждение на почту не приходит ) тоже не совсем правильно, среди тех, кого банят, наверняка есть и нормальные пользователи, но аппеляцию подать они не могут и, либо им ждать приходится, либо просто уходят.

[Toris 18281]

On 29.07.2021 at 14:11, bulgakowa2009 said:

Ну а чтобы присутствовала мотивация создавать посты как раз можно было бы ввести это в виде условия для повышения до следующего ранга. Ну а так как просто получать ранг неинтересно, то было бы целесообразно как раз предпринять то самое разделение оплаты по рангам о котором мы говорим

Я к примеру не сильно чувствую разницу в ранге, разве что понимаешь что пользователь любит наш форум и явно завсегдатай, а на себе максимум ощущал преимущество по подписной в силу улучшенной оплаты. О большем сказать пожалуй не могу. Как то ранги сами по себе при активном общении не замечаешь как идут на рост, следовательно что-то дополнительное могло б убить двух зайцев - и абузерам усложнить, и нам что-то подбросить свежее и интересное.  

[TronNord 7020]

3 hours ago, Docent said:

А как вы думаете, админ заинтересован в том, что вы описываете? Ведь в этом топике уже неоднократно мелькали отличные варианты помочь форуму.

Если были бы нужны советы от нас пользователей, то админы и сами бы сделали топики и ждали советов, думаю что план действий есть, но только кто то тормозит с выполнением и не думаю что админы здесь виноваты, наверно на верху не могут утвердить или постоянно переносят, но это только догадки, увидим может осенью будет обнова.

[Joe.qp 9533]

6 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну да, чаще всего в одном топике работает 1 или от силы два бота по крайней мере от одного фермера чтобы не слишком палиться. Хотя прошлым летом были особые умельцы, которые в один топик запускали по 4 и даже иногда больше аккаунтов. Так что сейчас ещё относительно интеллигентно себя ведут)

Это был фермерский бум, тогда в топиках происходила такая толкучка, что постов от реальных пользователей не было видно) Все двухстрочные комменты и как на подбор ни о чем.

[Crazyfrog 19754]

17 hours ago, ionshtorm said:

 

если даже за всем не может уследить владелец, то всегда можно найти грамотного управляющего ) это конечно при условии что владельцам интересно развивать биржу, но похоже что их и так все устраивает.

Вот именно, если у самого нет сил и времени заниматься развитием проекта тогда почему бы не поставить человека на эту должность, к тому же что админы имеются как на бирже так и на форуме, которые каждый день там сидят и смотрят на происходящее.

[bulgakowa2009 35335]

On 28.07.2021 at 15:39, sakara said:

Согласен, к осени йобит и ктт всегда что-то устраивают, возможно будет очередной аирдроп и условием будет регистрация и онлайн на ктт или что-то подобное. 
А сейчас можно было бы спокойно отсеять всех накрутчиков и т.п, чтобы во время наплыва новых пользователей заниматься только ими. 

Верно, если сейчас немножко постараться и проверить пользователей с отсеиванием всех так сказать неблагонадежных аккаунтов, то потом регистрацию новых изначально можно было бы сразу прослеживать и перевод на новый ранг сразу же можно было бы делать в ручном режиме с проверкой всего творчества человека. Вряд ли боты вручную станут это всё писать

[KloderY 4557]

13 hours ago, Docent said:

А как вы думаете, админ заинтересован в том, что вы описываете? Ведь в этом топике уже неоднократно мелькали отличные варианты помочь форуму.

Возможно администрация присматривалась к нашим предложениям и введёт что-то из предоставленного нами в постах. Очень хочу увидеть функцию закрепления темы или же за токены выставления её на главный экран, чтобы автор получал дополнительно вознаграждение если пишут в его теме. 

[UNIQ_ 18351]

22 hours ago, zmey4001 said:

Правда вот это закрытие реги ( вернее то, что подтверждение на почту не приходит ) тоже не совсем правильно, среди тех, кого банят, наверняка есть и нормальные пользователи, но аппеляцию подать они не могут и, либо им ждать приходится, либо просто уходят.

Да, такие случаи наверняка могут иметь место, но что поделать, ситуация значит дошла до такого, что приходится отрубать! По крайней мере это лучше, чем ничего, и значит, что на форум есть какие-то дальнейшие планы. 

[bulgakowa2009 35335]

On 28.07.2021 at 21:09, Docent said:

Здесь много было качественных и дельных советов по решению всех проблем форума, но к сожалению, это всё  в пустую по ходу, ведь ни одного ответа я не видел от администрации.

То, что мы все вместе здесь разбирали, разные варианты борьбы, если бы админы взяли во внимание, то форум давно был бы на много чище. Но пока реакции не видно.

Либо у админа есть свое видение данной ситуации и необходимых мер, которые он по-тихому разрабатывает, ну либо же действительно руководство всё устраивает и никто не собирается ничего менять. Хотя в последнем я конечно сомневаюсь, потому как это не благотворительный проект и если для админа не будет отдачи от форума, то он его просто прикроет

On 28.07.2021 at 22:29, Jekson24 said:

Ну да мы часть форум, конкретно те кто тут давно сидят. За все это время много полезного тут написали. Я думаю с абузерами борются и желательно их банить навсегда. 

Уверена что с ними борются, иначе они бы здесь уже расплодились до такой степени что мы бы не видели в топиках ни одного знакомого ника и всё было бы завалено их спамом. Просто на все топики модерации не хватает. Я думаю они банят только по наводкам пользователей

[KloderY 4557]

14 hours ago, UNIQ_ said:

Да, такие случаи наверняка могут иметь место, но что поделать, ситуация значит дошла до такого, что приходится отрубать! По крайней мере это лучше, чем ничего, и значит, что на форум есть какие-то дальнейшие планы. 

Очень надеюсь на этот исход, потому что развитие форума действительно подзапаздывает, а раз начали принимать различные меры против недобросовестных пользователей, значит осенью будут проводить раздачу и менять систему оплаты на форуме.

[fullzero 35620]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

Не, ну чисто визуально из обновлений есть некоторые моменты в системе рапортов и прикреплении скриншотов к сообщению, хотя конечно это мелочи и к отлову абузеров отношения не имеют. Но это я к тому что всё равно работа идёт, хотя мы об этом и не знаем. Поэтому допускаю что может быть всё-таки они там что-то и придумают чтобы не допускать в будущем настолько жёсткие злоупотребления как сейчас

Хотелось бы, а на счет обновлений на форуме, чтобы мы тут негатив её несли, могли бы чиркануть пару слов, что сделано, даже можно топик отдельный создать. Но, видимо и на это нет времени. 

 

[sakara 3201]

On 31.07.2021 at 09:31, bulgakowa2009 said:

Верно, если сейчас немножко постараться и проверить пользователей с отсеиванием всех так сказать неблагонадежных аккаунтов, то потом регистрацию новых изначально можно было бы сразу прослеживать и перевод на новый ранг сразу же можно было бы делать в ручном режиме с проверкой всего творчества человека. Вряд ли боты вручную станут это всё писать

Вот именно, надо сейчас выполнить основную часть работы, так как вероятнее всего осенью опять будет какая-то совместная акция йобита с форумом и будет наплыв новых пользователей. 

[Docent 8549]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

Либо у админа есть свое видение данной ситуации и необходимых мер, которые он по-тихому разрабатывает, ну либо же действительно руководство всё устраивает и никто не собирается ничего менять. Хотя в последнем я конечно сомневаюсь, потому как это не благотворительный проект и если для админа не будет отдачи от форума, то он его просто прикроет

С этой отдачей вообще странная ситуация, ведь целое лето никаких Аирдропов даже не проводится, штиль одним словом,  с каких средств ведутся выплаты вообще.

[bulgakowa2009 35335]

On 30.07.2021 at 20:35, Docent said:

А как вы думаете, админ заинтересован в том, что вы описываете? Ведь в этом топике уже неоднократно мелькали отличные варианты помочь форуму.

С точки зрения хозяина этого бизнеса, ведь форум тоже можно назвать своеобразным бизнесом, я бы не оттягивала все эти обновления и введения новшеств, делала всё возможное что мне бы позволяли финансы чтобы форум продвигался и начинал приносить хорошую отдачу. Поэтому конечно мне на данный момент психология администрации немножко неясна. Назвать их глупыми людьми не понимающими ничего в маркетинге и в менеджменте я не могу, потому как они бы просто не пришли к такому уровню, когда имеют возможность платить такие деньги пользователям за обычное общение. поэтому я уверена что какие-то наметки и планы у них имеются просто мы о них пока не знаем

[UNIQ_ 18351]

5 hours ago, sakara said:

Вот именно, надо сейчас выполнить основную часть работы, так как вероятнее всего осенью опять будет какая-то совместная акция йобита с форумом и будет наплыв новых пользователей. 

У меня есть мысль, что именно подобного эирдропа с наплывом пользователей не будет, т.к. возможно та акция оказалась по своим итогам не удачной ни для форума, ни для биржи. И именно этим и объясняется последующий столь продолжительный период застоя, который мы наблюдаем до сих пор... 

[bulgakowa2009 35335]

On 31.07.2021 at 02:29, Joe.qp said:

Это был фермерский бум, тогда в топиках происходила такая толкучка, что постов от реальных пользователей не было видно) Все двухстрочные комменты и как на подбор ни о чем.

Ну да, тогда было очень сложно найти хоть один знакомый ник в просто летящих перед глазами сообщениях. Тогда фермы себя конечно чувствовали просто королями, ведь их толком никто чистить не чистил. Сейчас с этим конечно всё-таки построже

On 30.07.2021 at 23:35, Toris said:

Я к примеру не сильно чувствую разницу в ранге, разве что понимаешь что пользователь любит наш форум и явно завсегдатай, а на себе максимум ощущал преимущество по подписной в силу улучшенной оплаты. О большем сказать пожалуй не могу. Как то ранги сами по себе при активном общении не замечаешь как идут на рост, следовательно что-то дополнительное могло б убить двух зайцев - и абузерам усложнить, и нам что-то подбросить свежее и интересное.  

Да, я тоже никакой разницы в рангах не чувствую, но это всё потому что система рангов пока ещё не доработана о чём и говорили модераторы. Думаю всё-таки если они потрудятся и доработают её, то мы почувствуем разницу в оплате не только в процессе участия в подписных, но и при ежедневном посещении форума. Посмотрим что они выкатят в качестве обновления, аж самой интересно)