Абузеры. Борьба с ними.

[Toris 18281]

18 minutes ago, Pave113 said:

Это гениально). 

 

Стандарт. У некоторых абузеров ПО наверняка, цепляют рандомно сообщение с первой страницы и постят копипастом. 

Не исключено, что кто-то специальное по или скрипты разрабатывал по заказам абузеров и это пожалуй самая опасная категория, нежели просто спаммеры одиночки. Капча то понятно, но одной ее наверняка не хватит, а в целом ужасно осознавать насколько много ужасных личностей обжили нас форум, как бы их число не увеличивалось случаем, а хотя бы сходило на нет как раз. 

5 hours ago, ionshtorm said:

да я тоже надеюсь, что запустят до конца этого года ) тем более что проблема в изменениях и улучшениях назревала уже давно, еще с самого начала запуска админ говорил, что нынешняя система не окончательная и будет еще меняться, а насчет того что враги попробуют обойти и ее, то у меня в этом нет ни малейших сомнений, это как в жизни, кто то придумывает новый замок, а кто то пытается его взломать, и этот процесс бесконечен.  

И не говорите, выйти и победить окончательно мы вряд ли сможем, еще что именно считать это победой. Я склонен думать, что быть на несколько шагов впереди уже достаточно, но конечно хотелось вы верить в чудо и однажды проснувшись узреть форум почти без абузеров. А про любые системы на форуме хотелось бы добавить, что правки вносить это необходимо тоже весь цикл развития, главное чтобы это не стало как с некоторыми антивирусниками - они каждый год выпускают новую версию чисто формально и изменений самой защиты там кот наплакал.

[kok90 10719]

Сейчас прошелся по темам - и за час кинул с 10 репортов. Много абузеров и спамеров развелось, и у многих по 200 - 300 сообщений... Как их не банят, загадка. Там копать немного надо - некоторые темы загажены просто по 5 + страниц спамом.

[Pave113 1188]

11 minutes ago, kok90 said:

Сейчас прошелся по темам - и за час кинул с 10 репортов. Много абузеров и спамеров развелось, и у многих по 200 - 300 сообщений... Как их не банят, загадка. Там копать немного надо - некоторые темы загажены просто по 5 + страниц спамом.

Заметили , что все абузеры без автарок приемущественно?  

[kok90 10719]

46 minutes ago, Pave113 said:

Заметили , что все абузеры без автарок приемущественно?  

Да большинство - но есть и много тех кто с аватарками, причем известных товарищей. Маскируются. И довольно неплохо - у одного даже более 330 постов уже...

В общем нужно уже ссылки кидать на целые темы - там многостраничные спамные атаки уже.

Edited June 14, 2021 by kok90

[kurgiva 7174]

Я вот читаю комментарии и со всеми соглашаюсь, что Абузеров надо ловить и уничтожать, кидать рапорты и так далее. Конечно, они приносят вред не только всем нам, но и форуму в целом, а также добавляют проблем и админам, и модераторам.

Только я понять Абузеров не могу, как так происходит, они создают по 5 аккаунтов на форуме, спамят плюсом еще им идет оплата в Талках и сатошах. В итоге они зарабатывают, грабя пул.

Тогда, чтобы получить оплату Абузерам - значит у них также должно быть такое же количество аккаунтов на самой бирже. Если это так, то и на самой бирже их надо гонять, а то они же сразу все сливают, что зарабатывают.

[Pave113 1188]

Так вот думаю эти безавтарочники абузят через специальную программу, в которую грузят логины и пароли от акков , грузят платные прокси и прога сама, цепляя рандомные сообщения  копипастит их. Аналогия для пониманияя- вк лайкеры всякие для накрутки во вконтакте.

 

Как вариант мож обязать ставить аватарки, ведь ПО по всей видимости не имеет такой функции?

Edited June 14, 2021 by Pave113

[ionshtorm 29279]

On 13.06.2021 at 08:49, Acura said:

Скорее всего, мы даже не подозреваем о масштабах абузерства, если там на фермах по сотни акков периодически включаются, то ущерб владельцам форума очень велик. И с таким масштабами не смогут бороться  нашими минусовыми оценками и редкими рапортами модераторам. Тут нужна комплексная система антифрода.

если посмотреть на количество спама, то можно приблизительно представить масштабы трагедии ) в принципе ничего удивительного, пока новый аккаунт будет так легко прокачать для получения оплаты, фермы будут штамповать их пачками. комплексная система может реально помочь, а наши минуса и репорты хоть и вносят посильную помощь, но побороть это явление они окончательно не смогут.

[Joe.qp 9533]

1 час назад, ionshtorm said:

если посмотреть на количество спама, то можно приблизительно представить масштабы трагедии ) в принципе ничего удивительного, пока новый аккаунт будет так легко прокачать для получения оплаты, фермы будут штамповать их пачками. комплексная система может реально помочь, а наши минуса и репорты хоть и вносят посильную помощь, но побороть это явление они окончательно не смогут.

Значит нужно выдвигать предложение к админам о повышении планки не оплачиваемых сообщений для новых аккаунтов. Ну и указать дополнительные пожелания. Может если мы это оформим в отдельный топик будет какой то фид бек от них.

[Bestiya 18613]

25 minutes ago, Joe.qp said:

Значит нужно выдвигать предложение к админам

А вы много видели предложений, которые тут выдвигались и которые были приняты? Если бы прислушались и воплотили хотя бы часть из предложенного, то уж точно форум бы не топтался на месте в развитии))

[palka432 98]

On 11.06.2021 at 16:29, ionshtorm said:

мне кажется что идея с минусованием некачественного контента была весьма неплохой, в теории как минимум, но на практике это все работает далеко не так как было задумано ) даже если кто то и ставит минус,

Привет! Идея возможно неплохая, но только сами люди свои силы тратят не на абузеров, а на таких новичков как я. Мне минуса ставили только за то, что я написала слово "Стоп". Также я не понимаю, по каким критериям их отлавливать?

9 hours ago, kurgiva said:

плюсом еще им идет оплата в Талках

Если я ничего не перепутала, то талки отменены уже давно и их начисление не ведется. Если не так, то можешь меня просветить, где их брать и какие условия для их получения?

Edited June 15, 2021 by palka432

[Crazyfrog 19754]

18 hours ago, Bestiya said:

Ну так тогда же это не совсем так. Если на одного пользователя постоянно шлют репорты за его постинг, наверное же нужна уже другая реакция, а не постоянное простое удаление поста. И это не проблема репорта, это уже проблема модерации...

Может и так, но сам факт, ты можешь мне кинуть репорт со словами оскорбления в твою сторону и его удалят, но вот никто смотреть профиль не будет. Я следил за буржуями когда они пришли, давал им репорт и писал в репорте пост через переводчик, пост удаляли а вот профиль не смотрели.

[iozhin 6127]

15 minutes ago, Crazyfrog said:

Может и так, но сам факт, ты можешь мне кинуть репорт со словами оскорбления в твою сторону и его удалят, но вот никто смотреть профиль не будет. Я следил за буржуями когда они пришли, давал им репорт и писал в репорте пост через переводчик, пост удаляли а вот профиль не смотрели.

с такими надо поступать следующим образом: заходить в профиль, и кидать репорт на все подозрительные сообщения, думаю, что в таком случае после 5-7 удаленных сообщений забанят и акк

[Crazyfrog 19754]

12 minutes ago, iozhin said:

с такими надо поступать следующим образом: заходить в профиль, и кидать репорт на все подозрительные сообщения, думаю, что в таком случае после 5-7 удаленных сообщений забанят и акк

Если судить логически это работа модератора, мне не в прикол искать людей еще и вешать им по 10 репортов на посты лишь бы заметили. Следует по опциям разбить и когда ты даешь репорт там выбираешь спам и вот этот спам обязательно идёт на проверку модера.

[Acura 2093]

10 hours ago, ionshtorm said:

если посмотреть на количество спама, то можно приблизительно представить масштабы трагедии ) в принципе ничего удивительного, пока новый аккаунт будет так легко прокачать для получения оплаты, фермы будут штамповать их пачками. комплексная система может реально помочь, а наши минуса и репорты хоть и вносят посильную помощь, но побороть это явление они окончательно не смогут.

Да мне тоже кажется, что несмотря на все меры борьбы с абузерами, форум все равно дрейфует по направлению замещения нормальных и часто образованных пользователей к производству бессмысленного флуда ботами и фермами, которые исправно отъедают возможно большую часть выделяемого на поощрение сатошного финансирования. А наши фрагментарные репорты модераторам не меняют общего тренда, к сожалению.

[Bestiya 18613]

5 hours ago, Crazyfrog said:

Может и так, но сам факт, ты можешь мне кинуть репорт со словами оскорбления в твою сторону и его удалят, но вот никто смотреть профиль не будет. Я следил за буржуями когда они пришли, давал им репорт и писал в репорте пост через переводчик, пост удаляли а вот профиль не смотрели.

Ну так это же уже зависит от самого модератора и какие функции и установки ему даны. Может это сверху ему спустили, что именно так поступать--на жалобы реагировать точечно, а в глобальном плане не смотреть. Потому можно тут писать сколь угодно что и как, а по факту как скажут модерам так и будет--они могут и закручивать гайки и вполне лояльно относится. Нет смысла что то доказывать, поставил минус, кинул репорт и все)))

[palka432 98]

10 hours ago, Crazyfrog said:

Если судить логически это работа модератора, мне не в прикол искать людей еще и вешать им по 10 репортов на посты лишь бы заметили. Следует по опциям разбить и когда ты даешь репорт там выбираешь спам и вот этот спам обязательно идёт на проверку модера.

Привет! Если администрации так сильно прикипело, что их одолевают абузеры, то самим бы нужно было постараться и приделать к посту кнопку по типу лайка. только жалобу администрации. Нажал ее и дальше пускай сами бы занимались проверкой.

[Toris 18281]

11 hours ago, Acura said:

Да мне тоже кажется, что несмотря на все меры борьбы с абузерами, форум все равно дрейфует по направлению замещения нормальных и часто образованных пользователей к производству бессмысленного флуда ботами и фермами, которые исправно отъедают возможно большую часть выделяемого на поощрение сатошного финансирования. А наши фрагментарные репорты модераторам не меняют общего тренда, к сожалению.

Что правда то правда, но это все равно не повод не кидать репорты на особо выделившихся и обнаглевших. Есть конечно темы, где нужно прокликать почти по всем и проще весь топик снести и ничего не репортить даже, может даже так было бы более правильно. Меня всегда одна штука напрягала - когда в хорошем топике начинают делать всякий бред и он под угрозу закрытия не по нашей вине подпадает так-то. Так что абузеры и спаммеры могут еще как пакостить каждому из нас прямым образом, может они этого даже не осознают но и так понятно что им наплевать.

[bulgakowa2009 35335]

On 14.06.2021 at 11:59, ionshtorm said:

здесь и прибыль хорошая и условия труда довольно неплохие ) за такие деньги люди работают на ответственных должностях и выслушивают много чего от начальников, а здесь сидишь дома, работаешь на себя и мозг никто по чайной ложке не выедает, конечно что за лучшую работу в мире абузеры будут держаться до последнего )  

Конечно, за такую плату в принципе можно и потрудиться отыскивать программы разные и компьютер мощный купить да и с работы наверное основной уволиться, хотя мне кажется что там этим занимаются в большей степени люди не обремененные работай, а уже привыкшие к такому виду заработка. 

[Crazyfrog 19754]

19 hours ago, Bestiya said:

Ну так это же уже зависит от самого модератора и какие функции и установки ему даны. Может это сверху ему спустили, что именно так поступать--на жалобы реагировать точечно, а в глобальном плане не смотреть. Потому можно тут писать сколь угодно что и как, а по факту как скажут модерам так и будет--они могут и закручивать гайки и вполне лояльно относится. Нет смысла что то доказывать, поставил минус, кинул репорт и все)))

Да в любом случае это странно получается. Если кинул репорт со словами через переводчик, вряд ли там другие посты нормальные, по сути это против правил и модератор явно должен что-то делать с пользователем.

[Acura 2093]

20 hours ago, Toris said:

Что правда то правда, но это все равно не повод не кидать репорты на особо выделившихся и обнаглевших. Есть конечно темы, где нужно прокликать почти по всем и проще весь топик снести и ничего не репортить даже, может даже так было бы более правильно. Меня всегда одна штука напрягала - когда в хорошем топике начинают делать всякий бред и он под угрозу закрытия не по нашей вине подпадает так-то. Так что абузеры и спаммеры могут еще как пакостить каждому из нас прямым образом, может они этого даже не осознают но и так понятно что им наплевать.

Конечно нужно отправлять модераторам зарвавшихся спамеров и ботостроителей, но большинство их сейчас стали писать нейтральные тексты в таких темах, в которые нормальные форумчане и не заглядывают. Поэтому нужно менять систему по мне.

[Bestiya 18613]

10 hours ago, Crazyfrog said:

Да в любом случае это странно получается. Если кинул репорт со словами через переводчик, вряд ли там другие посты нормальные, по сути это против правил и модератор явно должен что-то делать с пользователем.

Так тут и без этого странностей хватает и на логику, с нашей точки зрения, никак не подходит. Как в известной песне про жирафа, пусть им виднее будет. А наше дело маленькое--есть два инструмента, которые нам выдали, вот ими и будем пользоваться не ища при этом логику...

[Toris 18281]

3 hours ago, Acura said:

Конечно нужно отправлять модераторам зарвавшихся спамеров и ботостроителей, но большинство их сейчас стали писать нейтральные тексты в таких темах, в которые нормальные форумчане и не заглядывают. Поэтому нужно менять систему по мне.

Все же проблема в лайках необоснованных и накрученных, пусть бы писали что хотели но не получали оплаты в сатохах и на этом все, да и дизы как-то поощрались и их вес увеличивался от ранга опытного старичка. Курс толика сейчас упал на самые низы и это хоть радует, мол если абузеры раньше могли вывозить даже без лайков спамом и гробить форумный токен, то теперь им все же нужно спалится и проставлять их ради битка. Да и мне кажется совсем с непонятно кем имеем дело, иначе как обьяснить палево следующее - на нулевые по качеству посты ставят +5, не другие цифры а даже эту!! Шок. Такое впечатление, что кто-то сам желает чтобы с ними боролись и это немного радует и упрощает задание))

[ionshtorm 29279]

On 14.06.2021 at 17:56, Toris said:

И не говорите, выйти и победить окончательно мы вряд ли сможем, еще что именно считать это победой. Я склонен думать, что быть на несколько шагов впереди уже достаточно, но конечно хотелось вы верить в чудо и однажды проснувшись узреть форум почти без абузеров. А про любые системы на форуме хотелось бы добавить, что правки вносить это необходимо тоже весь цикл развития, главное чтобы это не стало как с некоторыми антивирусниками - они каждый год выпускают новую версию чисто формально и изменений самой защиты там кот наплакал.

антивирусники просто имитируют какую то деятельность ) что бы показать пользователям что они не даром платят деньги, и таких фикций сейчас много где можно заметить, а насчет форума то админов наоборот можно заподозрить в отсутствии каких нибудь правок, и полезны и малополезных и вообще хоть каких нибудь ) иногда правда изменения все таки появляются, правда крайне редко, возможно что биржа занимается в первую очередь проектами, которые приносят доход, а форум дотационный вот и не доходят руки до него, чем и пользуются абузеры.   

On 14.06.2021 at 22:58, Joe.qp said:

Значит нужно выдвигать предложение к админам о повышении планки не оплачиваемых сообщений для новых аккаунтов. Ну и указать дополнительные пожелания. Может если мы это оформим в отдельный топик будет какой то фид бек от них.

к сожалению админы далеко не всегда прислушиваются к идеям пользователей ) сколько здесь уже было выдвинуто предложений по улучшению форума, но воз, как говорится и ныне там, даже если будет предложение персональным топиком, админы просто передадут наверх, а там оно все равно где то затеряется, ведь у небожителей жизнь идет по другому )

[Ars228332 5886]

5 hours ago, Acura said:

Конечно нужно отправлять модераторам зарвавшихся спамеров и ботостроителей, но большинство их сейчас стали писать нейтральные тексты в таких темах, в которые нормальные форумчане и не заглядывают. Поэтому нужно менять систему по мне.

Да я бы вообще не против повышения минимального количества постов для оплаты. Знаете, новичку пригодятся деньги на инвестирование с форума, но это новичок. Ему нужно сначала подработаться знаний, послушать мнения более опытных людей, чтобы он научился выстраивать своё мнение и писать качественные посты, за что можно потом и получать оплату.

[Crazyfrog 19754]

13 hours ago, Bestiya said:

Так тут и без этого странностей хватает и на логику, с нашей точки зрения, никак не подходит. Как в известной песне про жирафа, пусть им виднее будет. А наше дело маленькое--есть два инструмента, которые нам выдали, вот ими и будем пользоваться не ища при этом логику...

Да в любом случае от нас здесь ничего не зависит это нужно понимать. Такими людьми должны заниматься модераторы и админы в их силах это все сделать и убрать мультов. Но почему это не делается, а происходит какой-то круговорот не понятно.