Трейдинг на кредитные, заемные средства

[LevelUP 16350]

6 hours ago, IvanVetrov said:

и почему торговать криптой на заемные средства не является хорошей идеей, а скорее путем к банкротству

Ну как и игра в рулетку не есть хорошей идеей.

Потому что трейдер (не игрок) он точно не будет трейдить на заемные деньги, ну в лучшем случаи что то продаст, но одалживать, ну это путь в никуда.

 

Есть люди берут кредит под какой то бизнес, и то там все просчитывается до мельчайших деталей а сам кредит щадящий и практически под ноль процентов, и даже такие тепличные условия порой не помогают от сгорания и неудачи такого бизнеса. А тут тяп-ляп, взял кредит в банке под конский процент, побёг на биржу купил сходу по рынку Биткоин и ждать чуда? ну такое себе экстремальное развлечение с неприятным исходом.

[melpres 4403]

On 17.06.2020 at 14:01, Madi in dobrbIu* said:

Нужно уметь грамотно и управлять заёмными средствами, если вы берёте не для траты а для профита тогда это вполне нормально, к примеру я знаю способ как можно к примеру сделать прибыль взять на льготных условиях кредитку на 100 дней без процентного кредиты, и сделать вклад на эти самые 100 дней под проценты просто, всё профит.

Да, но это мы говорим о вкладе, а тему ведем о тейдинге, в котором рисков куда больше, рынок меняется часто, проценты дохода скачут и большая вероятность выйти в минуса. Хотя и хороший вариант вкладов найти тоже сложно, но это уже совсем другая тема.

[dfg11 10765]

Все помнят как люди продавали квартиры на хайпе крипты в 17 году и что из этого вышло, тут ситуация не такая катастрофическая, но в долги можно тоже залезть по уши, одно дело когда вы теряете не заёмные, свои средства, другое когда должны будете банку

[MrLegend 11463]

17 hours ago, LevelUP said:

Ну как и игра в рулетку не есть хорошей идеей.

Потому что трейдер (не игрок) он точно не будет трейдить на заемные деньги, ну в лучшем случаи что то продаст, но одалживать, ну это путь в никуда.

Так я считаю, что опытный трейдер никогда не станет брать займ, по причине того, что он прекрасно осознает все риски, которые могут быть. Как бы консервативно он не торговал. Есть ещё человеческий фактор, который помимо отточенной стратегии может дать сбой. 

[Grand 17332]

17 hours ago, LevelUP said:

Ну как и игра в рулетку не есть хорошей идеей.

Потому что трейдер (не игрок) он точно не будет трейдить на заемные деньги, ну в лучшем случаи что то продаст, но одалживать, ну это путь в никуда.

 

Есть люди берут кредит под какой то бизнес, и то там все просчитывается до мельчайших деталей а сам кредит щадящий и практически под ноль процентов, и даже такие тепличные условия порой не помогают от сгорания и неудачи такого бизнеса. А тут тяп-ляп, взял кредит в банке под конский процент, побёг на биржу купил сходу по рынку Биткоин и ждать чуда? ну такое себе экстремальное развлечение с неприятным исходом.

Это в какой такой стране щадящие кредиты под "практически ноль процентов"? Явно не в России, попробуйте взять кредит на развитие бизнеса, когда-то мы почти все банки в городе обошли ни один не дал, только под залог недвиги коммерческой давали, а она была в аренде. Пришлось к барыгам идти и брать под конский процент.

Edited August 11, 2020 by Grand

[Andrey39 7870]

On 6/17/2020 at 2:01 PM, Madi in dobrbIu* said:

Нужно уметь грамотно и управлять заёмными средствами, если вы берёте не для траты а для профита тогда это вполне нормально, к примеру я знаю способ как можно к примеру сделать прибыль взять на льготных условиях кредитку на 100 дней без процентного кредиты, и сделать вклад на эти самые 100 дней под проценты просто, всё профит.

Я думаю, что на кредитные средства можно открыть свой бизнес или своё дело, но никак не заниматься торговлей, потому что чтобы заработать на трейдинге значительную сумму, нужно время, а за кредитные средства вам каждый месяц будут прибавлять ся проценты, поэтому это не самая лучшая идея. Лучше пойти на какую-то работу, и заработать эти деньги, хоть на это и нужно потратить минимум год, но зато душа и совесть спокойны) 

[nico28 7059]

On 10.08.2020 at 12:12, lione said:

Кредит считаю допустимым брать только на критический случай, болезнь члена семьи, а вот ради а может заработаю, не стоит входить в долговую петлю.

Есть конечно вариант, если есть опыт в торговле, не то что по именно в крипте, можно торговать доверительными средствами, но до этого нужно то же доверия заслужить что бы включили в такую программу

[TRUMP coin 0]

Если уверен в росте  на 100%, то почему бы и нет. 

 

 

Вывод - кредитами для покупки крипты будет пользоваться

 либо безумец, либо гений. А  средненький трейдер - откажется.

 

Так что, все кто тут писал "ни  за что  в  жизни" - вы все "любители с среднем уровнем торговли" , не гении . о зато и не  хомяки.

[LevelUP 16350]

7 hours ago, MrLegend said:

Так я считаю, что опытный трейдер никогда не станет брать займ, по причине того, что он прекрасно осознает все риски, которые могут быть. Как бы консервативно он не торговал. Есть ещё человеческий фактор, который помимо отточенной стратегии может дать сбой. 

Ну согласитесь что заемные деньги бывают под разными условиями, поэтому даже я достаточный противник трейдинга на кредитные деньги, допускаю такие варианты при которых это допустимо. Например как я уже говорил что деньги одолжили на год и более и без конкретной даты по возврату, тут ты понимаешь что все таки деньги тебе придется так или иначе вернуть, но за задержку ты уверен что голову тебе не снесут.

То есть допустить можно и все зависит от конкретного сценария, но основной сценарий бежать в банк и брать кредит, ну это подростковый максимализм)

[ionshtorm 29279]

2 hours ago, TRUMP coin said:

Если уверен в росте  на 100%, то почему бы и нет. 

 

 

Вывод - кредитами для покупки крипты будет пользоваться

 либо безумец, либо гений. А  средненький трейдер - откажется.

 

Так что, все кто тут писал "ни  за что  в  жизни" - вы все "любители с среднем уровнем торговли" , не гении . о зато и не  хомяки.

гении в криптотрейдинге если даже и есть (в чем я сильно сомневаюсь) то их количество ничтожно малое, и шанс повстречать такого гения, в подобной теме на форуме, вообще стремится к нулю, поэтому вам и не сложно было, предположить, что гениев среди нас нет ))

[Toris 18281]

7 hours ago, MrLegend said:

Так я считаю, что опытный трейдер никогда не станет брать займ, по причине того, что он прекрасно осознает все риски, которые могут быть. Как бы консервативно он не торговал. Есть ещё человеческий фактор, который помимо отточенной стратегии может дать сбой. 

Да, истинный трейдер никогда не станет отрицать человеческий фактор, а также никогда не возьмет на себя риск, который почувствует крайне невыгодным. Сколько бы мне не рассказывали, как профи торгуют направо и налево таким образом и чувствуют себя в своей тарелке при такой обстановке и раскладе.. Значит им в определенный момент это стало выгодным, но отнюдь не на постоянной основе! И вдохновляться с таких примеров вообще нельзя. 

[Yun Min 259]

On 8/10/2020 at 10:07 AM, nico28 said:

Не я думаю что брать кредит и на него пробовать вести торговлю, то это бред, не важно с опытом ты или только начинаешь, работать нужно с тем капиталом который есть в наличии и те которые не жалко потерять.

Сейчас так быстро меняется настроение на рынке, а если тем более будет новичок, то трудно представить как он может отреагировать на общее настроение. Не стоит брать кредит для торгов. Пусть сумма будет маленькая и ее уже наращивать, зато она будет ваша, а это уже минус одно моральное давление на подсознательном уровне.  

[Mari Ry 10727]

On 27.06.2020 at 08:17, Grand said:

На рейдинг однозначно кредитные средства не стоит брать, а на инвестиции в тот же биткоин или эфир вполне возможно. Главное с точкой входа не ошибиться и не жадничать на выходе.

Это да, я сама думаю что с инвестициями может и выйти хорошо. Только вот мы тоже не всегда уверенны в направлении движении курса. Часто же люди закупают а потом по пол года ждут чтоб просто отбить цену. Есть такие которые и по 15 закуп делали и ждут уже полтора года)

[Grand 17332]

44 minutes ago, Mari Ry said:

Это да, я сама думаю что с инвестициями может и выйти хорошо. Только вот мы тоже не всегда уверенны в направлении движении курса. Часто же люди закупают а потом по пол года ждут чтоб просто отбить цену. Есть такие которые и по 15 закуп делали и ждут уже полтора года)

В прошлом июне биткоин только до 12700 доходил, недавно мы были недалеко от этой отметки и может уже даже в этом месяце перевалим через неё.

14 hours ago, LevelUP said:

Да но и у нас иногда таки можно выбить такой кредит о котором я писал выше, все зависит от качества написанного бизнес плана, он должен быть мало того что понятным до безобразия, так еще и скрупулезным что бы до деталей должно описано как будут отбиваться деньги.

Но как я говорил и даже детально проработанный бизнес план и наличие под него финансов, еще не есть гарантия от провала.

 

А тут человечик забегает в банк, берет тупо деньги в кредит под конский процент и рискует им на бирже, а если с маржой то риск в разы возрастает.

Да какой угодно можно бизнес-план писать всё равно денег не дадут, дают только под залог недвиги и без всякого бизнес-плана. Есть конечно гос.программа кредитования, но туда попасть большая проблема и как правило через кого-то с откатами естественно.

[MrLegend 11463]

17 hours ago, nico28 said:

Есть конечно вариант, если есть опыт в торговле, не то что по именно в крипте, можно торговать доверительными средствами, но до этого нужно то же доверия заслужить что бы включили в такую программу

Как вариант да, сейчас много сервисов, которые приглашают трейдеров на свои платформы. По крайней мере я считаю это действительно лучше способ чем набирать займов. Здесь уже только решит все вопрос времени и опыта трейдера. А подняться, если есть навыки всегда реально. 

[nico28 7059]

2 minutes ago, MrLegend said:

Как вариант да, сейчас много сервисов, которые приглашают трейдеров на свои платформы. По крайней мере я считаю это действительно лучше способ чем набирать займов. Здесь уже только решит все вопрос времени и опыта трейдера. А подняться, если есть навыки всегда реально. 

Или еще такой вариант, есть краудфандинговая платформа, где люди обирают деньги на всякие проекты, помощь и тд. Можно создать интересное предложения и так сказать с миру по нитки набрать определенную сумму. 

[Diamond999 2424]

«Долг тяжелее железа. Смерть легче пуха.»

--Японская пословица--

 

В долг никогда не беру, один раз только у другана занял 5 рублей, да и то в детстве (отдал, разумеется). Кредиты обхожу стороной, займы стараюсь игнорировать. А тут торговля! Да тем более, как и в казино, не стоит участвовать на чужие средства. Это печально заканчивается. Долги нужно возвращать независимо ни от чего, и мужик в здравом уме, который их не возвращает - не мужик, а просто лживое мяско на ходулях, такому ни в чём никогда доверять нельзя. Поэтому, если будучи в долгах, на трейдинге сольёте чужие средства (а риски постоянно присутствуют), их нужно будет отдавать, при неотдаче люди разберутся с вами или наймут кого-то для этого, ну и правильно сделают, это закономерно и оправданно. Если решат судом проблему устаканивать и будет оформлен займ как следует, то заберут у вас жильё, станете нищими, что также горько.

Я не спорю, что жизнь-то она извилистая, ситуации бывают разные, но суть в громадной ответственности и обязанностях, необходимо осознавать полноценно действия при том раскладе, когда собираетесь использовать не свои деньги в любых попытках навернуть с них прибыль. Не холодильник покупаете, уже взрослые люди, головой-то думать надо, едрить через коромысло!

[LevelUP 16350]

7 hours ago, Grand said:

Да какой угодно можно бизнес-план писать всё равно денег не дадут, дают только под залог недвиги и без всякого бизнес-плана. Есть конечно гос.программа кредитования, но туда попасть большая проблема и как правило через кого-то с откатами естественно.

Ну тогда можно податься в "Быстрые Деньги", там дадут кредит и без залога, он не такой астрономический зато должно хватить для хорошего старта на бирже) А что мне кажется у таких делков проще брать в займ чем у банка официально, банк всю душу вытряхнет пока не вернет деньги и будет действовать официально, а Быстрые деньги и в онлайне кредит по паспорту выписывают, пару кликов и можно заряжать торговлю)

 

Ну я конечно в большей степени иронизирую и не советую во все это ввязываться, исход может быть печальным и не предсказуемым, все таки любой рынок это не прогноз погоды, его прогнозировать практически невозможно.

[Grand 17332]

7 minutes ago, LevelUP said:

Ну тогда можно податься в "Быстрые Деньги", там дадут кредит и без залога, он не такой астрономический зато должно хватить для хорошего старта на бирже) А что мне кажется у таких делков проще брать в займ чем у банка официально, банк всю душу вытряхнет пока не вернет деньги и будет действовать официально, а Быстрые деньги и в онлайне кредит по паспорту выписывают, пару кликов и можно заряжать торговлю)

 

Ну я конечно в большей степени иронизирую и не советую во все это ввязываться, исход может быть печальным и не предсказуемым, все таки любой рынок это не прогноз погоды, его прогнозировать практически невозможно.

В подобных конторах дают перебиться до зарплаты насколько я знаю, а я речь вёл о миллионах рублей. С рук у барыг можно вообще любую сумму одолжить, у них даже офисы есть куда можно прийти, это не проблема, но и проценты соответствующие.

[nico28 7059]

19 hours ago, Grand said:

В подобных конторах дают перебиться до зарплаты насколько я знаю, а я речь вёл о миллионах рублей. С рук у барыг можно вообще любую сумму одолжить, у них даже офисы есть куда можно прийти, это не проблема, но и проценты соответствующие.

Так просто они же то же не дадут, тем более если сумма не маленькая, так сказать на честное слово. явно они страхуются, берут залог квартиру может машину, таким способом еще можно выдать.

[adddin555 12920]

On 11.08.2020 at 10:06, dfg11 said:

Все помнят как люди продавали квартиры на хайпе крипты в 17 году и что из этого вышло, тут ситуация не такая катастрофическая, но в долги можно тоже залезть по уши, одно дело когда вы теряете не заёмные, свои средства, другое когда должны будете банку

вот именно поэтому я ни когда не брал и не буду брать займы на торговлю.мне легче самому заработать эти деньги.ведь в интернете очень много способов получения прибыли как с вложениями так и без.было бы только желание.

[Diamond999 2424]

В самом взятии в долг бесчестья нет (дают деньги вам люди с доверием и вы не воруете), пусть и считается сей шаг явно отрицательным или слегка постыдным для гордого человека. Если уж твёрдо решаете для трейдинга брать средства, то перед этим хотя бы представляйте, откуда можете в скором времени долг погасить, случись просадка. Исходите от худшего, думая о лучшем. Никогда не берите у этого же человека повторно, даже если он согласится выдать очередную сумму. Есть шанс, что загоните себя дальше в кабалу. Людям физически крепким и молодым проще, ведь они могут ради отдачи долга подрядиться на тяжёлый неофициальный труд и спустя какое-то время рассчитаться.

Кому точно я бы строго не рекомендовал брать в долг для пополнения торгового счёта: школьникам, пенсионерам, инвалидам, зэкам, военным и одиноким женщинам с маленькими детьми. Неудача в их случае способна сломать жизнь. И пойти на подобное они могут из-за очевидной нужды в деньгах, используя последнюю соломинку, жутко прогореть на обманчивом подъёме воодушевления и надежды.

[andrehol 16294]

On 09.08.2020 at 13:19, MrLegend said:

Сравнение конечно не очень хорошее, но суть, что все свободные лучше сразу не вкладывать. Так как дно вы вряд ли определите, и в случае ещё более сильной просадке должна быть возможность усреднить свои вложения. В этом я уже убеждался на личном опыте, и не один раз. 

Наверное ,лучше сразу  не вкладывать.Но не надо забывать что покупка биткоина -дело не ежедневное(папы миллионера у меня к сожалению нет).На это надо решиться. Поэтому ,решился-вкладываю все что могу и при просадках мне не до перезакупок. Надеюсь и жду возвращения цены)

[andrehol 16294]

On 09.08.2020 at 16:10, IvanVetrov said:

В том-то и дело, что движения крипты, как и любого актива на фондовом рынке или форексе невозможно предугадать и следовательно никакие расчеты тут не сработают априори. Изучение рынка дает преимущество, но ничего никому не гарантирует и уж тем более не дает никаких гарантий не то что прибыли, но и даже сохранения первоначального депозита, именно поэтому я считаю саму идею трединга на заемные средства путем к разорению.

Так а в реальном бизнесе  вам кто-нибудь сможет дать гарантии? Ну типа ,если прибыли и не будет ,то уж в ноль вы точно выйдете? Все тоже самое. Риск что с огурцами-помидорами что с биткоином -риплом .Поэтому большинство и предпочитает наемный труд -рисков мало. 

[Rt2020 7048]

Сейчас, проиграв снова все средства, я тем не менее радуюсь, что не брала кредитов для трейдинга, а это были только собственные средства. Как же хорошо, что мне не пришло в голову взять кредит! Хотя, может быть, с его помощью я бы отыгралась

Edited August 14, 2020 by Rt2020