Трейдинг на кредитные, заемные средства

[Serg8667 8003]

8 hours ago, guatazoo said:

У любого бизнеса есть риски, но люди все равно берут кредиты. Означает ли это, что риски в криптовалюте слишком высоки, и мы можем согласиться с теми, кто говорит, что торговля криптовалютой похожа на азартные игры?

Я думаю, если нет опыта в торговле, то думаю риски огромные. Если ты с опытом, понятное дело, что ты как рыба в воде. По этому для них рисков меньше. Каждый человек по разному относится к торговле, для одних азарт, для других торговля по уму.

[Delo Boss 8998]

2 hours ago, Волк с Уолл-Стрит said:

ну начать как т в крипте с кредитом то как по мне это не стоит того  во первых тут очень много рисков что вы просто профуйкайте бабки и будите в ярость , во вторых вы будите платить проценты по больше в банке чем сами заработайте так что тут гадать можно

Проблема часто не только в процентах, проблема часто в том, что любой актив имеет свойство падать в цене, требовать фиатных вложений, доливок, требовать больше времени на туже отдачу, на ту же отработку только по минусам, уже не говоря про профиты. Многие обманывают себя тем, что не думают о плохой стороне развития ситуации, но в трейдинге если ты не думаешь о плохом, то ты не можешь зарабатывать когда все идет гладко и это закон. Ни кто не может войти так в рынок, что бы прям всегда брать только тренды, но при этом не получить ни одного отката. В любом деле, нужно ожидать и временных факторов, которые могут загнать цену в тупик, тем самым не давать прибыль долгое время, но банку не объяснить того, что вам нужна отсрочка по платежу. 

[MrGrifonik 0]

6 hours ago, vady76 said:

Близкие родственники отдают скорей всего. Тот пример говорит о том что нельзя брать чужие деньги на криптовалюту, ведь кредит это же не свои деньги, чтобы в случае неудачи остаться ни с чем.

Согласен. Не стоит брать кредит, для того чтобы зарабатывать на различных криптовалютах. Ведь крипта несет в себе очень большие риски. Стоит задуматься чем вы будете расплачиваться в случае слива ваших кредитных средств.

[mr_kovalli 5033]

13 hours ago, Sovngarde said:

Так и вчера лонгующих тоже постигли, а затем и шортистов. Конечно если это было небольшое плечо, то возможно и ликвидации бы не было. Но ведь есть и такие, кто не против лонгануть биток с x20-30 плечом.

Да, вчера было очень жёстко, я прям офигел, и тут же поплыли все альты, что ещё раз доказывает что альты зависят от цены биткоина, хотя найдутся некоторые кто скажет что биток не влияет на альты. Единственна монета которая устояла это Solana, за это ей низкий поклон, удивила прям.

[ireli9 8330]

11 hours ago, LevelUP said:

Да, опыт не лезть в стремные и расхайпленые активы. Но при этой схеме торговли тоже можно как бы выкрутиться, главное следить за рынком и прибывать в такие моменты непосредственно на бирже Надо отслеживать объемы что бы понимать еще рост будет или все и сейчас побреют) Это конечно напряженно но такой способ более быстрый подняться. Догкоин свое дал и кстати без каких либо кредитных средств от биржи хотя соблазн был.

Но вот к слову понимать объемы я вообще не умею , даже полноценно не могу представить что это такое ) благо есть форум , за последние 3 месяца столько все нового узнал в мире трейдинга что блин , на практике на это ушло куда больше времени 

[ilias96 5463]

18 hours ago, vady76 said:

Близкие родственники отдают скорей всего. Тот пример говорит о том что нельзя брать чужие деньги на криптовалюту, ведь кредит это же не свои деньги, чтобы в случае неудачи остаться ни с чем.

да мне лично было его и его семью очень жаль говорят в китае еще более суровые законы чем у нас так что лучше вообще не брать в кредит я лично всегда беру все своими силами в не зависимости от того крипта это или нет.

[Egorka121275 7405]

С такой волатильностью, которую мы сейчас наблюдаем на рынке крипты торговать на кредитные средства-крайне рискованное занятие.

[LevelUP 16350]

11 hours ago, ireli9 said:

Но вот к слову понимать объемы я вообще не умею , даже полноценно не могу представить что это такое ) благо есть форум , за последние 3 месяца столько все нового узнал в мире трейдинга что блин , на практике на это ушло куда больше времени 

Да там все просто Смотрите когда идет резкое изменение цены, например на 8% не важно в минус или в плюс, и смотрите были ли в этот момент повышенные торговые объемы То есть в этот момент рынок был наиболее активным и было совершено большое количество сделок на большие суммы

Это важно потому что изменение цены без объемов может говорить о том что ценой манипулируют и хотят заманить в ловушку

 

Цена резко изменилась снижением и объем был повышен, произошел реальный слом тренда а не ложный.

[Dark Sun 3968]

On 06.09.2021 at 21:35, viik30 said:

СМИ сильно влияют на курс, по сути курс в основном и движется благодаря новостям. Возможно конечно что новостной фон задаётся специально чтоб задать движение вверх или вниз в зависимости от того что нужно китам.

Ну не только новостям, но и разным манипуляциям со стороны крупных игроков. Но согласен, что хорошо и вовремя поданная новость может сыграть на руку воротилам этого рынка, что изредка и происходит.

[Sovngarde 6606]

15 hours ago, mr_kovalli said:

Да, вчера было очень жёстко, я прям офигел, и тут же поплыли все альты, что ещё раз доказывает что альты зависят от цены биткоина, хотя найдутся некоторые кто скажет что биток не влияет на альты. Единственна монета которая устояла это Solana, за это ей низкий поклон, удивила прям.

Разумеется альты зависят от битка. Сейчас пусть и некоторые альты ходят сами по себе, но при сильном падении их тоже начнут лить. Пока доминация битка не находится на уровне хотя бы 20%, большинство альтов будут зависеть от битка.

[MrGrifonik 0]

4 hours ago, vady76 said:

Лучше самому заработать долларов 500  с них уже начинать торговать и не надо будет брать кредит. Пусть на эти 500 долларов уйдёт год, а за это время изучать статьи по трейдингу, набираться информации которую потом можно применить на практике. 

Я вот накопил 1 000 $ это было очень давно. Еще в то время когда я только начал трейдить. 1 000 $ вполне оптимальный вариант для торговли. Спеова просто скальпил, а потом поэтапно перешел торговать на фьючерсах.

[Serg8667 8003]

По опыту я понял, что торговать нужно только на свои средства, так как заемные риски огромные, что ты все потеряешь. Хорошо себя чувствуешь, когда пусть немного, но твоё. Ты можешь хоть терять, хоть зарабатывать, уже не имеет значения. 

[MrGrifonik 0]

54 minutes ago, vady76 said:

Мне почему то кажется что если взять кредит то захочется быстрее его отдать, отсюда будут рискованные сделки где можно как поднять так и потерять все деньги. А на свои торгуешь не спеша или я не прав.

Да все вы правильно представляете. Вот даже могу привести пример, брал я в долг у своего друга. И пришло время его отдавать. А я про это забыл и мне пришлось быстро их делать на трейде. Благо что я не потерял средства )

[viik30 22778]

8 hours ago, Dark Sun said:

Ну не только новостям, но и разным манипуляциям со стороны крупных игроков. Но согласен, что хорошо и вовремя поданная новость может сыграть на руку воротилам этого рынка, что изредка и происходит.

Последнее падение произошло без всяких негативных новостей, даже наоборот  Сальвадор признал биткоин платёжным средством и даже  купили сколько то и тут вдруг обвал почти на 20%. И потери тех чьи ордера ликвидировали на 3,5 миллиарда.

[kassex 6181]

1 minute ago, viik30 said:

Последнее падение произошло без всяких негативных новостей, даже наоборот  Сальвадор признал биткоин платёжным средством и даже  купили сколько то и тут вдруг обвал почти на 20%. И потери тех чьи ордера ликвидировали на 3,5 миллиарда.

Если взять и альты,то потерь было больше.Так как многие начали сливать паникуя,впрочем как обычно.Возврат позиций идет с трудом.Давление остается.Так что возможно дальнейшее падение цены на крипту.

[mr_kovalli 5033]

10 hours ago, Sovngarde said:

Разумеется альты зависят от битка. Сейчас пусть и некоторые альты ходят сами по себе, но при сильном падении их тоже начнут лить. Пока доминация битка не находится на уровне хотя бы 20%, большинство альтов будут зависеть от битка.

Ну да, они сильно потекли, я аж офигел когда зашёл в кошелёк и увидел всё красное и в сильной просадке по 10%. Но мы не расстраиваемся, всё ещё впереди и мы ещё разбогатеем.)

[ireli9 8330]

10 hours ago, LevelUP said:

Да там все просто Смотрите когда идет резкое изменение цены, например на 8% не важно в минус или в плюс, и смотрите были ли в этот момент повышенные торговые объемы То есть в этот момент рынок был наиболее активным и было совершено большое количество сделок на большие суммы

Это важно потому что изменение цены без объемов может говорить о том что ценой манипулируют и хотят заманить в ловушку

 

Цена резко изменилась снижением и объем был повышен, произошел реальный слом тренда а не ложный.

А объем развер накрутить нельзя ? ну типа если какой то один ользователь будет как то манипулировать туда сюда перегоняя ордера , это будет повышением объема ? или там по своей сути разные объемы ?  а в целом думаю это информация в будущем мне еще не раз поможет ) 
пока только как то поглядывал на объемы на юбите при пампах или росте чего то , но мало понимал 

[LevelUP 16350]

14 hours ago, ireli9 said:

А объем развер накрутить нельзя ? ну типа если какой то один ользователь будет как то манипулировать туда сюда перегоняя ордера , это будет повышением объема ? или там по своей сути разные объемы ?  а в целом думаю это информация в будущем мне еще не раз поможет ) 
пока только как то поглядывал на объемы на юбите при пампах или росте чего то , но мало понимал 

Это график с сайта https://ru.tradingview.com/ Он собирает статистику со всех известных бирж Именно им и подобными ему нужно пользоваться при анализе рынка и его активности Биржевые примитивные как правило и не содержат нужных глобальных источников данных Выбираете нужную валюту и смотрите уже детали.

 

Объем накрутить можно но если криптовалюта глобальная и капитализированная то её ценой если и манипулируют то разве что киты.

[MrGrifonik 0]

4 hours ago, vady76 said:

Друг то может войти в положение сказать что когда сможешь тогда отдашь, а вот банк уже ждать не будет своё возьмёт через суд или коллекторов. И взяв кредит на трейдинг можно как быть с деньгами так же остаться без ничего.

Ага. Банк уже чикаться с должниками точно не будет. Так что если берете в кредит , осознайте эти факторы. Ведь потом вам будет хуже и наберете проблем на свою голову. Тема крипты очень рискованная и совмещать крипту с кредитом плохая идея.

[Sovngarde 6606]

17 hours ago, mr_kovalli said:

Ну да, они сильно потекли, я аж офигел когда зашёл в кошелёк и увидел всё красное и в сильной просадке по 10%. Но мы не расстраиваемся, всё ещё впереди и мы ещё разбогатеем.)

Да думаю это еще не конец роста, хотя могу и ошибаться. Все-таки крипта уже неплохо выросла с прошлого года, поэтому буллран скоро может подойти к концу. Но до конца года вполне еще может быть рост)

[mr_kovalli 5033]

31 minutes ago, Sovngarde said:

Да думаю это еще не конец роста, хотя могу и ошибаться. Все-таки крипта уже неплохо выросла с прошлого года, поэтому буллран скоро может подойти к концу. Но до конца года вполне еще может быть рост)

Прошлый год в сентябре тоже непонятки были, потом рост резко продолжился и начал набирать обороты. Либо в этом году будет так же либо уже будем ждать 2024 года и возможный резкий рост на халвинге.

[Dark Sun 3968]

19 hours ago, viik30 said:

Последнее падение произошло без всяких негативных новостей, даже наоборот  Сальвадор признал биткоин платёжным средством и даже  купили сколько то и тут вдруг обвал почти на 20%. И потери тех чьи ордера ликвидировали на 3,5 миллиарда.

Ну рынок тоже бывает таким противоречивым. Даже странно, что толком неизвестна причина падения. Раньше Маском затыкали все дыры, но сейчас его роль в крипте значительно ослабла)

[Delo Boss 8998]

On 09.09.2021 at 13:05, Ilya02 said:

Это очень глупое решение, трейдинг криптовалютами само по себе очень опасное занятие и даже профессионалы часто не могут точно предсказать курс, так что рисковать кредитными деньгами- плохая затея.

Знаете какая самая большая ошибка в вашем предложении? Это то, что вы думаете о том, что профессионалы все же могут предугадать курс, пусть частично, пусть не на 100%, но все же могут! Я был тем человеком который так же верил в подобные вещи, пока мне не объяснили простые истины, чем на самом деле отличается профит от новичка. Дело оказалось не в профессионализме, а скорее в умении управлять деньгами, новичок может войти в рынок на всю сумму и потерять все, а профессионалу может хватить и 5% от всего капитала, т.к. он не гоняется за прибылью, от чего у него может быть 200 попыток, а у новичка только одна!  Вот почему порой профессионал, так же чаще всего не знает куда пойдет рынок, его успех в том, что он просто отрабатывает больше попыток при очень малых рисках, чем собственно и выигрывает свои сделки. В этом случае конечно же подходить к торговле с кредитом так же глупо, т.к. всегда должны быть собственные и резервные средства. Да и вообще чаще всего человеку с опытом, кредитные средства не нужны, если он показывает длительные позитивные показатели, то к нему люди сами будут тянуться с предложениями. 

[viik30 22778]

5 hours ago, Dark Sun said:

Ну рынок тоже бывает таким противоречивым. Даже странно, что толком неизвестна причина падения. Раньше Маском затыкали все дыры, но сейчас его роль в крипте значительно ослабла)

Как везде пишут более 3,2 миллиарда потеряли инвесторы из за ликвидации ордеров. А раз одни потеряли значит кто то их нашёл)) возможно для этого и было спровоцировано падение.

[MrGrifonik 0]

56 minutes ago, vady76 said:

Мне почему то кажется что никакой трейдер не брал кредит на торговлю, а исключительно торговал на свои. Если у нас на улицу не выгонят за долги, купят какую нибудь комнату в бараке. а вот на западе выгонят из дома на улицу и живи как хочешь.

Возможно. Зачем им брать в кредит, когда у них есть балансы поддержки. Думаю у всех они имеются. Вот у меня три подушки безопасности, на случаи крупных сливов в трейдинге. Это очень удобно и всегда пригождается.