Глобальная философия криптовалют

[sn7540872 9665]

21 hours ago, Sunny😎 said:

Действительно, биткойн изменил финансовый мир, представив, что вам больше не нужна иностранная организация в виде банка для снятия наличных, как в случае перевода денег с одной карты на другую.

С другой стороны мне совсем не понравилась подверженность рынка манипуляциям,Маск ,как ребёнок с пластелином ,смог лепить рынок ,как хочет,такого не должно быть,ему пофигу,а людям это может оказаться большими проблемами.

[Yriyst 30922]

1 hour ago, fullzero said:

Возможно, но ведь этих людей нужно убедить, а ещё лучше доказать, что такие действия в будущем принесут им громадную прибыль. Большинство просто не верят, что если держать биткоин долго, то они получат прибыль, а не останутся ни с чем. 

Ну, так а если они не верят изначально, то нафиг им тогда сюда вообще заходить. Пусть отдают свои деньги в безвозмездное пользование Сберу и радуются.))

[Yriyst 30922]

6 hours ago, xdron said:

разрешите я попытаюсь объяснить почему я думаю, что нужен рост (увеличение капитализации всего рынка), да для того, чтоб локально каждый из нас индивидуально заработал и не важно хомяк ты или кит конечно нам нужна волатильность и она есть, при чем иной раз непредсказуемая и огромная, поэтому некоторые озолачиваются, а некоторые залазят в кредиты. Допустим рынок состоит из 10 человек а капитализация скажем 3 самых главных монет составляет 10 000 баксов, если один из 10 человек кит и готов вкинуть скажем 1/10 (1000бакинских) от капы, то он график изменит существенно - согласны? Эту манипуляцию предсказать, просчитать сложно - согласны? Спрос на крипту растет, такова реальность времени, криптовалюта (по крайней мере несколько монет) привлекает простых людей простотой работы с ней и доступностью, и вместо инвестиций в золото, которое тяжело хранить и продавать, люди вкладывают свободную копейку именно сюда, при чем спрос растет быстрее эмиссии тех нескольких монет о которых идет речь, что говорит о росте общей капитализации рынка (в большей части которая происходит за счет тех самых нескольких монет, хоть и не без новых монет с их АйСиО) и тот кит который своими 1000 баксами не сможет  уже существенно качнуть курс рынка, который имеет капитализацию за счет роста уже скажем  20 000баксов, в этом случае волатильность становится все более умеренной, а предсказуемость все более просчитываемой, что "немного" уравнивает возможности работы на рынке как хомяка так и кита,  и котроль над рынком распределеяется не как 1/10 а уже как 1/20. Это я привет крайне утрированный пример. Но думаю свою мысль у меня удалось передать)))

Прочитал внимательно. Только если как вы говорите, что волатильность уменьшится, то и преимущество крипты тогда тоже, разве не так? Тогда и на фонду многие обратно вернутся.😏

[Miacaso 13266]

1 hour ago, irana said:

Полностью согласна , что вместо того чтобы тратить свою энергию на слезы и причитания и постоянно находиться в негативном расположении духа, лучше быть реалистом и постоянно чему то учиться , не возможно стать профи за несколько дней. На крипте нужно шаг за шагом  идти вперед.

Именно так! Так важно избавиться от иллюзии, что тут можно сказочно обогатиться за несколько дней! Мелкими шажочками, терпением можно достичь в разы больше. А самое главное, научиться получат достаточно стабильный результат.

[benzotrav 37724]

On 16.06.2021 at 21:05, CrazyPool said:

 Если вы таких встречаете на форуме то понятно почему) для нас знаете это так - зафиксировали и поскорее бы падение хочу перезакупиться.

 Так не без этого,каждый проходил через этот этап поэтому не удивляйтесь,иногда один раз упасть это просто необходимо чтобы понять все свои ошибки.

Понятное дело, все криптоманы и ждут давным-давно медвежего тренда для закупа в период лета и осени и фиксирования прибыли на конец зимы и весну, чтобы опять летом на отпуска и прочую чепуху тратить заработанные инвестиции и прибыль с них так-то. Ибо все здесь играет банальная психология - человек скорее торговать зимой будет на крипте дома, когда погода отвратительная, нежели летом, когда на речку и отпуск есть) 

[CrazyPool 25796]

5 minutes ago, benzotrav said:

Понятное дело, все криптоманы и ждут давным-давно медвежего тренда для закупа в период лета и осени и фиксирования прибыли на конец зимы и весну, чтобы опять летом на отпуска и прочую чепуху тратить заработанные инвестиции и прибыль с них так-то. Ибо все здесь играет банальная психология - человек скорее торговать зимой будет на крипте дома, когда погода отвратительная, нежели летом, когда на речку и отпуск есть) 

Люблю это слово - психологическое влияние может быть даже в самом маленьком факторе действий человека с определенными возможностями.

 В нынешнем же времени мне кажется с такими перепадами изменение может прийти только в августе или пока Майнкрафт не согласятся на условие маска что очень маловероятно)

[Common man 12090]

8 hours ago, xdron said:

разрешите я попытаюсь объяснить почему я думаю, что нужен рост (увеличение капитализации всего рынка), да для того, чтоб локально каждый из нас индивидуально заработал и не важно хомяк ты или кит конечно нам нужна волатильность и она есть, при чем иной раз непредсказуемая и огромная, поэтому некоторые озолачиваются, а некоторые залазят в кредиты. Допустим рынок состоит из 10 человек а капитализация скажем 3 самых главных монет составляет 10 000 баксов, если один из 10 человек кит и готов вкинуть скажем 1/10 (1000бакинских) от капы, то он график изменит существенно - согласны? Эту манипуляцию предсказать, просчитать сложно - согласны? Спрос на крипту растет, такова реальность времени, криптовалюта (по крайней мере несколько монет) привлекает простых людей простотой работы с ней и доступностью, и вместо инвестиций в золото, которое тяжело хранить и продавать, люди вкладывают свободную копейку именно сюда, при чем спрос растет быстрее эмиссии тех нескольких монет о которых идет речь, что говорит о росте общей капитализации рынка (в большей части которая происходит за счет тех самых нескольких монет, хоть и не без новых монет с их АйСиО) и тот кит который своими 1000 баксами не сможет  уже существенно качнуть курс рынка, который имеет капитализацию за счет роста уже скажем  20 000баксов, в этом случае волатильность становится все более умеренной, а предсказуемость все более просчитываемой, что "немного" уравнивает возможности работы на рынке как хомяка так и кита,  и котроль над рынком распределеяется не как 1/10 а уже как 1/20. Это я привет крайне утрированный пример. Но думаю свою мысль у меня удалось передать)))

написал много , но не до конца мысль выразил !  

 Я хочу вас немного поправить ! Сама суть криптовалюты до безобразия искажена реалиями быстрого обогащения  на разнице курсов ! Вами просто манипулируют ! Биткоин создан совсем не для этого , всего несколько человек воспользовались возможностью раскачивать курс , прикрутили к этому основные биржи , и просто рубят легкие деньги ! Большинство же не видят в крипте ничего кроме спекуляции , и они  в целом будут проигравшими ! 

[bulgakowa2009 35335]

On 16.06.2021 at 17:30, CrazyPool said:

 Стейбл на сколько я понял будет находиться внутри платформы может даже за использование будут давать различные плюшки (со спонсорами).Сбербанк сейчас больше относится к государственному банку поэтому думаю с этим не возникнут проблемы. 
Было бы интересно посмотреть на такую реализацию) обычно тинкофф любит вводить такие новшества

Ну да, чаще всего Тинькофф это инициатор всяких инноваций, но тут всё-таки Сбербанк стоит в особом положении. Во-первых сбер действительно можно в некотором смысле назвать государственным банком, ну а во-вторых Греф уж очень лоялен к всемирному экономическому форуму и в частности к Швабу, который вовсю выступает за цифровизацию экономики и переходу на цифровые валюты. Так что вполне допускаю что у сбера очень скоро появятся какие-то специфические предложения возможно в криптовалютном направлении и они это будут активно пиарить и продвигать в народ

[Samurai21 6264]

Как по мне, так в криптовалютах возможно только в начале и была какая то философия заложена. 

Но когда люди поняли, что это отличное средство для изъятия денег ( посредством крипты и жадности ) у одних и аккумулирования ( плюс инвестирование их в реале ) у других, 

вся философия пропала.

[Typpak 16028]

6 hours ago, sn7540872 said:

С другой стороны мне совсем не понравилась подверженность рынка манипуляциям,Маск ,как ребёнок с пластелином ,смог лепить рынок ,как хочет,такого не должно быть,ему пофигу,а людям это может оказаться большими проблемами.

Манипулирование может быть открытым и скрытым. Маск же имеет просто отличную позицию, при которой работает правило "чем у тебя больше силы, то тем тяжелее на тебя повлиять". Один человек из нас ничего не сделает Маску, но вот толпа способна мыслить больше и тем самым двигать также рынок. Правда такое движение принесёт неизвестные последствия. 

[bulgakowa2009 35335]

On 16.06.2021 at 17:36, Miacaso said:

Да - именно это я всегда говорю. Нужно изучать все, что связано с криптой. Здесь очень много возможностей на самом деле. Даже если ты не великий технарь и математик, все равно можно найти тот способ, который будет по душе. Также и с монетами - мне вот пара с битком хорошо дается. Есть знакомый, который категорически меня не понимает и торгует только в паре с долларом)) К слову - люблю с ним спорить по теме - часто в споре находим интересные решения )) 

Поэтому главная задача - учиться, искать свое  - и потом уже зарабатывать по полной) Ну а по ходу набраться терпения, ибо путь непростой и нелегкий далеко )) 👌

Да, путь вообще не простой, но самое обидное что чаще всего не находится такого человека с которым можно вот так вот замечательно поспорить по теме. причём не просто поспорить, а именно продуктивно. Окружающие думают что либо это всё очень просто и ты просто набиваешь себе цену когда начинаешь разговаривать про криптовалюты, либо же что тут всё крайне сложно и поэтому они даже не хотят начинать вникать во всё это. А ведь зря. Здесь действительно столько способов для заработка что просто глаза разбегаются и денег и времени на все виды способов не хватит)))

[fullzero 35620]

10 hours ago, Miacaso said:

Только в этот раз я ничего не продаю 🤣

На самом деле, вопрос мотивации действительно имеет огромное, можно сказать решающее значение. Приведу пример. Представьте себе жирного такого дядьку с пивным брюшком. Он постоянно борется с собой - вроде как хочет иметь спортивное, подтянутое тело, а вроде как посидеть с друзьями или за компом с кружечкой пива и пачкой чипсов не дает этого делать. Но вот он знакомится с девушкой. Как на мужчину, естественно, она на него не смотрит. И вот она - мотивация!

Он бросает пиво и чипсы, посылает друзей куда подальше, начинает бегать по утрам, а по вечерам еще в тренажерку заглядывать. За год человека не узнать!

Абсолютно также в крипте. Можно бесконечно ныть - нет денег, на трейде только теряешь, начальник плохой, зарплата маленькая.. А можно вытереть сопли и начать качать.. мозги например )) Пост за постом, сделка за сделкой - и вот уже денежка начинает капать. А если то, что капает, грамотно инвестировать, то может через год уже и не придется ныть, что жить не на что? 

Возможно, именно мотивация многим могла бы и помочь, но ведь у таких побеждает лень 😆 Тут мне кажется, ничем не поможешь, или же человек неправильно расставляет приоритеты. Раз не получилось - прошёл мимо, два не получилось - расстроился, а после третьего раза приходит разочарование и на этом все. 

 

8 hours ago, Yriyst said:

Ну, так а если они не верят изначально, то нафиг им тогда сюда вообще заходить. Пусть отдают свои деньги в безвозмездное пользование Сберу и радуются.))

Они заходят, чтобы заработать сейчас. Зачем им испытывать судьбу, ждать годами, пока курс вырастет? Они получили и сразу слили😆

9 hours ago, irana said:

Полностью согласна , что вместо того чтобы тратить свою энергию на слезы и причитания и постоянно находиться в негативном расположении духа, лучше быть реалистом и постоянно чему то учиться , не возможно стать профи за несколько дней. На крипте нужно шаг за шагом  идти вперед.

Не всегда может быть хорошее расположение духа (это я вам как пессимист говорю🤣), к тому же не всегда получается то, что задумал. Иногда руки опускаются и делать ничего не хочется. Я обычно такие моменты пережидаю и пробую сделать заново. 

[Kukola 1792]

On 14.06.2021 at 19:40, Максвелл said:

Воу вот это вы тут все объяснили, я всегда думал, что философия криптовалют просто дать некую свободу от привычного все фондового рынка, а оно вот как оказывается, спасибо вам за статью было очень интересно почитать

пока обьясняет все нормально это очень круто и хорошо но надо понимать что иногда обьяснений одних мало и человек ошибки допускает по итогу большие все равно что не есть хорошо я думаю вообще

[irana 18816]

14 hours ago, Miacaso said:

Именно так! Так важно избавиться от иллюзии, что тут можно сказочно обогатиться за несколько дней! Мелкими шажочками, терпением можно достичь в разы больше. А самое главное, научиться получат достаточно стабильный результат.

Как вы считаете, в среднем, сколько нужно времени чтобы освоить основы трейдинга и инвестирования  в крипту, чтобы научиться получать достаточно стабильный результат?

[Miacaso 13266]

6 hours ago, fullzero said:

Возможно, именно мотивация многим могла бы и помочь, но ведь у таких побеждает лень 😆 Тут мне кажется, ничем не поможешь, или же человек неправильно расставляет приоритеты. Раз не получилось - прошёл мимо, два не получилось - расстроился, а после третьего раза приходит разочарование и на этом все. 

Это я и хотела сказать. Все зависит от самого человека. Можно ждать, когда произойдет нечто, описанное в посте выше, а можно самому смоделировать ситуацию. Например - те же толстяки. Головой они понимают, что выглядят непривлекательно, имеют проблемы со здоровьем (нагрузка на позвоночник, коленные суставы, давление, пищеварение, сердце). Но стараются этго не замечать и ничего не делают. А можно стать на весы, посмотреть на себя в зеркало и сказать: "Я хочу быть здоровым и красивым!". И начать действовать. Да, тяжело, да, избавиться от лишнего веса за месяц всего не получится. И вообще быстро терять вес - это плохо для здоровья. Но можно двигаться шаг, за шагом, избавляясь от него килограмм за килограммом. К слову, самый правильный и здоровый способ.  Если потерять больше 5 кг за месяц, то это тоже стресс для организма и всегда есть вероятность, что человек не выдержит нагрузки, вернется к прошлым привычкам. Двигаясь медленно, он постепенно меняет свой образ жизни, лучше осознает прошлые ошибки и уже к ним не возвращается. В крипте все то же самое.

Решил быстренько заработать - возможно, даже повезет на первый раз. А потом пойдут неудачи и потеря вложенных средств. Двигаясь медленно, наблюдая, изучая ситуация, находя подходящие моменты для входа в рынок, вероятность зарабатывать стабильно повышается. Доллар за долларом копилка будет пополняться. 👌

Это я все к тому, что если захотеть - то добиться можно всего. Важно только выбросить из головы, что чего-то можно добиться мгновенно.

[xdron 4705]

16 hours ago, Yriyst said:

Прочитал внимательно. Только если как вы говорите, что волатильность уменьшится, то и преимущество крипты тогда тоже, разве не так? Тогда и на фонду многие обратно вернутся.😏

на мой взгляд волатильность - это как сыр в мышеловке, если повезет то кусок твой, но может и не повезти, тогда башка окажется прижатая скобой))) Да волатильность уменьшится, но она и близко не приблизится к фондовым показателям, поскольку факторы влияющие на нее немного другие и все гораздо более скрыто от глаз,  то есть она становится чуть более предсказуемой. Как-то так. 

[irana 18816]

8 hours ago, fullzero said:

Не всегда может быть хорошее расположение духа (это я вам как пессимист говорю🤣), к тому же не всегда получается то, что задумал. Иногда руки опускаются и делать ничего не хочется. Я обычно такие моменты пережидаю и пробую сделать заново. 

Конечно мы же не роботы и не можем постоянно быть в одном расположении духа. Волны Элиота работают и в нашей психологии и позитивное  настроение и энергичность , в виду обстоятельств, может сменяться эмоциональным спадом. Главное не напрягать себя в такие моменты, а просто переждать это время , хорошо выспаться и как правило организм во всех отношениях способен самовосстанавливаться.

Edited June 19, 2021 by irana

[Yriyst 30922]

8 hours ago, fullzero said:

Они заходят, чтобы заработать сейчас. Зачем им испытывать судьбу, ждать годами, пока курс вырастет? Они получили и сразу слили😆

 

Не, не, не так. Знаете вложили типо на долгий срок с перспективой, вдруг жёсткая коррекция или обвал и они сразу же думают, опа, время фиксировать доход.👍😂😂

[Yriyst 30922]

1 час назад, xdron said:

на мой взгляд волатильность - это как сыр в мышеловке, если повезет то кусок твой, но может и не повезти, тогда башка окажется прижатая скобой))) Да волатильность уменьшится, но она и близко не приблизится к фондовым показателям, поскольку факторы влияющие на нее немного другие и все гораздо более скрыто от глаз,  то есть она становится чуть более предсказуемой. Как-то так. 

Ну, не без этого. В таких случаях может холд помочь и усреднения, всегда же ведь нужно иметь свободные средства, как раз на подобные случаи. Про капитализацию, думаю, что ещё не один десяток лет пройдёт, чтобы он хоть как-то приблизилась к фонде.

[xdron 4705]

15 hours ago, Common man said:

написал много , но не до конца мысль выразил !  

 Я хочу вас немного поправить ! Сама суть криптовалюты до безобразия искажена реалиями быстрого обогащения  на разнице курсов ! Вами просто манипулируют ! Биткоин создан совсем не для этого , всего несколько человек воспользовались возможностью раскачивать курс , прикрутили к этому основные биржи , и просто рубят легкие деньги ! Большинство же не видят в крипте ничего кроме спекуляции , и они  в целом будут проигравшими ! 

главное, что я пытался объяснить - это одну маленькую мысль: почему растущий рынок - хорошо и чем он больше тем лучше и стабильнее.  Но конечно глобально в совокупности, суть криптовалют, миссия - она иная,  я не спорю)))

[xdron 4705]

37 minutes ago, Yriyst said:

Ну, не без этого. В таких случаях может холд помочь и усреднения, всегда же ведь нужно иметь свободные средства, как раз на подобные случаи. Про капитализацию, думаю, что ещё не один десяток лет пройдёт, чтобы он хоть как-то приблизилась к фонде.

однознано холд дает шанс на уменьшение рисков, но при этом холд замораживает актив на неопределенный срок и профит становится весьма скромным в пересчете на тот промежуток времени который может понадобится для выхода в плюс! Далеко ходить не буду рипл, я просидел в нем годы а выхлоп получился у меня лично всего-то до 10%))))

[Yriyst 30922]

2 minutes ago, xdron said:

однознано холд дает шанс на уменьшение рисков, но при этом холд замораживает актив на неопределенный срок и профит становится весьма скромным в пересчете на тот промежуток времени который может понадобится для выхода в плюс! Далеко ходить не буду рипл, я просидел в нем годы а выхлоп получился у меня лично всего-то до 10%))))

Ну, главное, что смогли из него выйти. 
Ну, так в принципе про все можно сказать. С таким же успехом можно и акций к примеру сейчас набрать, а завтра пузырь лопнет и тю-тю.😏

[Dandik 0]

3 hours ago, irana said:

Как вы считаете, в среднем, сколько нужно времени чтобы освоить основы трейдинга и инвестирования  в крипту, чтобы научиться получать достаточно стабильный результат?

Думаю если осваивать все это по отдельности , то на каждый аспект уйдет примерно , около 3 месяцев , ну а далее развиваться в ногу со временем придется , постоянно изучать и узнавать , что-то новое.

[Common man 12090]

1 час назад, xdron said:

главное, что я пытался объяснить - это одну маленькую мысль: почему растущий рынок - хорошо и чем он больше тем лучше и стабильнее.  Но конечно глобально в совокупности, суть криптовалют, миссия - она иная,  я не спорю)))

Да сегодняшний рынок не сравнить с прошлым , И это только начало ...

58 minutes ago, xdron said:

однознано холд дает шанс на уменьшение рисков, но при этом холд замораживает актив на неопределенный срок и профит становится весьма скромным в пересчете на тот промежуток времени который может понадобится для выхода в плюс! Далеко ходить не буду рипл, я просидел в нем годы а выхлоп получился у меня лично всего-то до 10%))))

Многих длительный ходл заставил учится торговле , Не всем конечно это дается , но оно того стоило ....

[benzotrav 37724]

18 hours ago, CrazyPool said:

Люблю это слово - психологическое влияние может быть даже в самом маленьком факторе действий человека с определенными возможностями.

 В нынешнем же времени мне кажется с такими перепадами изменение может прийти только в августе или пока Майнкрафт не согласятся на условие маска что очень маловероятно)

Ну тут скорее даже не психология, а факт того что криптовалюта это максимально идеальный актив и работа с ним идет от пользователей в первую очередь обычных, а не инвестиционных компаний как на других рынках, где за ночь рынок может упасть или в воскресенье, в криптовалюте же такого нет ибо все люди ночью спят, а на выходных не работают же, по этому и прорывов толковых в недели не было, только в марте 60к пробил в неделю и то из-за Илон Маска того же.