Биткойн VS Эфириум. На кого сделать ставку?

[maks111 46773]

13 hours ago, white said:

по-моему, это достаточно очевидное действие. если мы это понимаем, то почему грамотный юрист не придет к такому же выводу? ) мне кажется, что у этого иска не будет особых перспектив.

дело в том что там не один Эфир упоминается , а целая куча всяких монет. и доказывать что Эфир не ценные бумаги это только Эфиру сделать доброе дело, на сам иск это не повлияет , потому что другие монеты включая Луну и ФТТ суд явно посчитает за ценные бумаги.  

[adddin555 12920]

On 15.03.2023 at 15:54, ilias96 said:

или продай проект хотя я не знаю можно ли в таком случае в дальнейшем называть это эфиром и не станет ли все хуже в проекте.

я думаю что продажа проекта это точно не выход тогда от эфира останется только одно название.а сама монета точно постепенно будет терять популярность и спрос так же на нее будет только уменьшаться я так думаю.

[ilias96 5463]

5 hours ago, klon68 said:

Я просто думаю, что он боится все потерять. Типа пока я главный я все решаю и я такой вот незаменимый, а стоит мне уйти так без меня вся посыпется и компания разориться (вот мне лично кажется, что он в нечто подобное верит).

незаменимых не бывает в принципе но не отрицаю возможно так думает и чувствует некую ответственность  однако это не идет уже на пользу монете.

[UNIQ_ 18363]

On 16.03.2023 at 12:06, Slavi said:

Снятие монет со стекинга теперь перенесли уже на май, так что по сути и все обновление тоже переносится, т.к. это основной апгрейд в этом обновлении, и похоже что начало мая еще не точная дата, а только предположительная.

Вообще в последних сообщениях говорится, что все тесты вроде проведены и прошли успешно, и обновление Ethereum Shanghai, которое открывает возможность снимать стейкинг, официально наметили на 12 апреля. 

[Klep 7221]

22 hours ago, abobus said:

От нескольких клиентов таких беды точно не будет, тем более, если конкуренции не будет. Да и обустроить все можно так, будто это кто-то сторонний взломал профиль

Смотря что это за клиенты ,сейчас век интернета плюс  в телеграмм каналах и социальных сетях информация распространяется очень быстро просто так утаить воровство у каких то людей не получится ни у кого .

[UNIQ_ 18363]

On 15.03.2023 at 13:18, klon68 said:

Ценник растет вообще не из-за обновы, а просто из-за обстановки в банковском секторе США, сейчас вся крипта растет. Данное обновление ( по моему мнению) наоборот приведёт к тому что курс упадет, потому что начнут лить.

Само по себе, то что цена ETH хорошо продолжает расти в след за BTC перед скорым хардфорком Shanghai, которое разблокирует стейкинги, то это интересный момент. Получается инвесторы ETH не очень переживают о предстоящих разблокировках. 😎

[bullrally 3339]

On 15.03.2023 at 21:33, maks111 said:

скорее второе. решили на одной бирже получить положительное решение суда , что бы в дальнейшем опираясь на него атаковать и другие биржи. 

а в чем обвинять Эфир ? виноват тот кто им торгует без лицензии. 

а насчет других площадок это же вы не серьезно ? троллите меня ? )) ведь грабителя в суде не отпускают если он заявит "ну другие же тоже грабят , сначала их осудите". каждый отвечает за свои поступки . 

Такое тоже возможно или дать время другим биржам уйти с американского рынка или получить необходимые документы которых не хватает для работы и при отсутствии которых у них могут возникнуть проблемы)

[white 34200]

9 hours ago, maks111 said:

дело в том что там не один Эфир упоминается , а целая куча всяких монет. и доказывать что Эфир не ценные бумаги это только Эфиру сделать доброе дело, на сам иск это не повлияет , потому что другие монеты включая Луну и ФТТ суд явно посчитает за ценные бумаги.  

раз приплетены другие монеты и токены, значит дело скорее всего в том, что биржа не смотрела, кто регистрируется. на той же глобальной Бинанс тоже хватает разных токенов, которые не торгуются в США, но претензий к ней нет, потому что американцев не принимают.

[maks111 46773]

1 hour ago, bullrally said:

Такое тоже возможно или дать время другим биржам уйти с американского рынка или получить необходимые документы которых не хватает для работы и при отсутствии которых у них могут возникнуть проблемы)

тут самый важный момент , что после вынесения вердикта Эфир получит статус ценных бумаг . думаю для прокуратуры именно это основная цель , просто они её замаскировали под нарушения Кукоина .

а вот с лицензиями это еще вопрос , как будут дават такие лицензии криптобиржам , ведь сейчас ценными бумагами торгуют обычные фондовые биржи.

1 час назад, white said:

раз приплетены другие монеты и токены, значит дело скорее всего в том, что биржа не смотрела, кто регистрируется. на той же глобальной Бинанс тоже хватает разных токенов, которые не торгуются в США, но претензий к ней нет, потому что американцев не принимают.

вполне возможно. вообще этот момент даже у нас на форуме не все понимают однозначно.  что считать работой в американской юрисдикции , именно филиал , или даже работа с американскими гражданами уже считается "работой" 

[bullrally 3339]

9 hours ago, maks111 said:

тут самый важный момент , что после вынесения вердикта Эфир получит статус ценных бумаг . думаю для прокуратуры именно это основная цель , просто они её замаскировали под нарушения Кукоина .

а вот с лицензиями это еще вопрос , как будут дават такие лицензии криптобиржам , ведь сейчас ценными бумагами торгуют обычные фондовые биржи.

вполне возможно. вообще этот момент даже у нас на форуме не все понимают однозначно.  что считать работой в американской юрисдикции , именно филиал , или даже работа с американскими гражданами уже считается "работой" 

Может примут какие поправки чтобы и обычные криптовалютные биржи могли ими торговать, а если эфириум выйдет на фондовый рынок мне кажется его ценность от этого только повысится, как считаете?

[klon68 35381]

18 hours ago, ilias96 said:

незаменимых не бывает в принципе но не отрицаю возможно так думает и чувствует некую ответственность  однако это не идет уже на пользу монете.

Это ты со стороны понимаешь что незаменимых нет, а на месте, любой человек думает что он такой уникальный и вся фирма только на нем и держится ( я сам такое проходил).  Я то же думаю, что руководство Виталика идет эфиру во вред.

[ilias96 5463]

1 hour ago, klon68 said:

Это ты со стороны понимаешь что незаменимых нет, а на месте, любой человек думает что он такой уникальный и вся фирма только на нем и держится ( я сам такое проходил).  Я то же думаю, что руководство Виталика идет эфиру во вред.

можно быть просто идейным вдохновителем а управлять будет кто то другой таким образом ты отойдешь и будешь как бы рядом.

[white 34200]

13 hours ago, maks111 said:

вполне возможно. вообще этот момент даже у нас на форуме не все понимают однозначно.  что считать работой в американской юрисдикции , именно филиал , или даже работа с американскими гражданами уже считается "работой" 

в этом случае биржа может заплатить штраф, удалить всех пользователей из США и пообещать, что не будет больше их регистрировать. по идее, этого должно хватить.

[ilias96 5463]

On 17.03.2023 at 17:37, adddin555 said:

я думаю что продажа проекта это точно не выход тогда от эфира останется только одно название.а сама монета точно постепенно будет терять популярность и спрос так же на нее будет только уменьшаться я так думаю.

я бы так не сказал если будет такой вариант то все будет зависеть кто будет у руля эфира если это популярная личность которая знает свое дело то может быть обратное. 

[maks111 46773]

11 hours ago, bullrally said:

Может примут какие поправки чтобы и обычные криптовалютные биржи могли ими торговать, а если эфириум выйдет на фондовый рынок мне кажется его ценность от этого только повысится, как считаете?

скорее всегда да , криптовалютные биржи обяжут получать дополнительные лицензии , или что то подобное , чтобы подвести к общему стандарту. 

а вот по второму вопросу у меня большие сомнения. хотя возможны любые варианты , но мне кажется конкурировать с уже существущими Эплами или Амазонами они не способны по степени риска , но при этом потеряют интерес от обычных криптоманов . 

6 hours ago, white said:

в этом случае биржа может заплатить штраф, удалить всех пользователей из США и пообещать, что не будет больше их регистрировать. по идее, этого должно хватить.

все верно ! а в документах суда останется запись о том что биржа нарушила закон незаконно торгуя ценными бумагами с американцами . в списке ценных бумаг будет указан Эфир. и это именно то что нужно прокуратуре. 

[bullrally 3339]

On 17.03.2023 at 13:37, adddin555 said:

я думаю что продажа проекта это точно не выход тогда от эфира останется только одно название.а сама монета точно постепенно будет терять популярность и спрос так же на нее будет только уменьшаться я так думаю.

Название останется и вся функциональность, куда она денется? Только команда поменяется, может это будет и к лучшему они смогут сделать эфириум ещё лучше, а что его продавать собрались или вы просто делитесь мнениями?

[Slavi 11287]

On 17.03.2023 at 22:17, UNIQ_ said:

Само по себе, то что цена ETH хорошо продолжает расти в след за BTC перед скорым хардфорком Shanghai, которое разблокирует стейкинги, то это интересный момент. Получается инвесторы ETH не очень переживают о предстоящих разблокировках. 😎

А что переживать, снять на всех можно будет чуть больше 40к эфиров в день, а не все сразу как можно было подумать, это сделано как раз для того чтобы не было дампа.

[white 34200]

2 hours ago, maks111 said:

все верно ! а в документах суда останется запись о том что биржа нарушила закон незаконно торгуя ценными бумагами с американцами . в списке ценных бумаг будет указан Эфир. и это именно то что нужно прокуратуре. 

но тогда получится какой-то казус. получается, что эта биржа торговала эфиром и он оказался ценной бумагой, а Коинбейз торговала этим же эфиром, но он не был ценной бумагой )

[klon68 35381]

23 hours ago, ilias96 said:

можно быть просто идейным вдохновителем а управлять будет кто то другой таким образом ты отойдешь и будешь как бы рядом.

Да много вариантов можно было бы придумать. но Виталик ни куда не уходит. Я так понимаю не он сейчас единственный владелец компании? Он только самый главный, вот если пойдет какой-то большой обвал эфира, то это может заставить остальных выступить против него, как вон Сана отстранили от трона, за длинный язык.

[maks111 46773]

12 hours ago, white said:

но тогда получится какой-то казус. получается, что эта биржа торговала эфиром и он оказался ценной бумагой, а Коинбейз торговала этим же эфиром, но он не был ценной бумагой )

казус-прецедент, который даст право прокуратуре основываясь на решении суда , подать в суд уже и на Коинбейз . правда с немного другим обвинением ) а потом по очереди и на другие биржи , очень похоже что именно в этом и была цель прокуратуры  

[bullrally 3339]

15 hours ago, maks111 said:

скорее всегда да , криптовалютные биржи обяжут получать дополнительные лицензии , или что то подобное , чтобы подвести к общему стандарту. 

а вот по второму вопросу у меня большие сомнения. хотя возможны любые варианты , но мне кажется конкурировать с уже существущими Эплами или Амазонами они не способны по степени риска , но при этом потеряют интерес от обычных криптоманов . 

все верно ! а в документах суда останется запись о том что биржа нарушила закон незаконно торгуя ценными бумагами с американцами . в списке ценных бумаг будет указан Эфир. и это именно то что нужно прокуратуре. 

А зачем ему конкурировать с эпплом это же разные сферы, так же можно сказать что Эппл конкурент фармацевтической компании, но это не так, у эфириума наоборот будет очень мало конкурентов если он появится на фондовом рынке)

[white 34200]

1 час назад, maks111 said:

казус-прецедент, который даст право прокуратуре основываясь на решении суда , подать в суд уже и на Коинбейз . правда с немного другим обвинением ) а потом по очереди и на другие биржи , очень похоже что именно в этом и была цель прокуратуры  

для начала нужно одолеть эту относительно небольшую биржу. юридическая мощь у той же Коинбейз гораздо более сильная и что-то предъявить ей будет сложнее.

[ilias96 5463]

2 hours ago, klon68 said:

Да много вариантов можно было бы придумать. но Виталик ни куда не уходит. Я так понимаю не он сейчас единственный владелец компании? Он только самый главный, вот если пойдет какой-то большой обвал эфира, то это может заставить остальных выступить против него, как вон Сана отстранили от трона, за длинный язык.

ну насчет Сана там не только длинный язык там еще куча интересного и не совсем законного но вы правы хотя мне кажется что с виталиком так не получится.

[adddin555 12920]

19 hours ago, bullrally said:

Название останется и вся функциональность, куда она денется? Только команда поменяется, может это будет и к лучшему они смогут сделать эфириум ещё лучше, а что его продавать собрались или вы просто делитесь мнениями?

да нет пока что егоо не мсобираются продавать на сколько мне известно просто есть те кто считают что так было бы лучше.а как  было бы на самом деле я даже и представить не могу ну все зависило бы от того кто его купил бы конечно.

[UNIQ_ 18363]

18 hours ago, Slavi said:

А что переживать, снять на всех можно будет чуть больше 40к эфиров в день, а не все сразу как можно было подумать, это сделано как раз для того чтобы не было дампа.

До этого не слышал про эти нюансы и после Вашего поста полез искать инфу. Оказалось, что система по выводу ETH из стейкинга валидаторами и правда продумана таким образом, чтобы не оказывать большого давления. 
Вот как выглядит эта система: 

Цитировать

Обновление позволяет выводить средства, но только шесть валидаторов в эпоху могут сделать полный вывод средств. Эпоха составляет 6,4 минуты для Ethereum, что означает, что 1 350 валидаторов могут снять средства за один день. Это соответствует 43 200 ETH в день, что составляет примерно 0,8% от дневного объема торгов. Если гипотетически все валидаторы захотят снять средства, им потребуется более 382 дней, при этом на контракт Beacon Chain будет поставлено примерно 16 510 000 ETH.

Цитировать

Обновление также позволяет частичное снятие средств, то есть снятие вознаграждения, заработанного на залоге в 32 ETH. Это примерно 2 ETH на валидатор, что дает 1 миллион ETH, которые могут быть сняты частично, поскольку существует 550 000+ валидаторов. Это составляет 10% от ежедневного объема торгов ETH.

 

Приблизительно 68% застейканных ETH находятся под водой (underwated). Однако мы не можем с уверенностью сказать, кто из стейкеров предпочитает фиксировать прибыль, а кто - убытки. Даже если все ETH будут сняты с котировок и ликвидированы, их объем составит лишь малую часть дневного объема торгов Ethereum. По сути общее настроение рынка определит масштабы возможного сброса.