Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[fullzero 35620]

Такой вопрос к товарищам @mdvи @Efferalgan: а где-то вообще регистрируется создание мультподписного кошелька? Я виде в блокчейне при отправке транзакции есть приписка, что отправлено с мультподписного. И как вообще становится понятно, что это мультиподписной? Чую, придётся попрактиковаться ещё 😉

[mdv 37587]

2 hours ago, fullzero said:

Такой вопрос к товарищам @mdvи @Efferalgan: а где-то вообще регистрируется создание мультподписного кошелька? Я виде в блокчейне при отправке транзакции есть приписка, что отправлено с мультподписного. И как вообще становится понятно, что это мультиподписной? Чую, придётся попрактиковаться ещё 😉

Не, ничего нигде не регистрируется, это чистой воды математика. А вот когда происходит транзакция с какого либо адреса это уже на веки вечные записывается в блокчейн. Тут понимать особо ничего не надо если используется две или более подписей.)

[fullzero 35620]

9 hours ago, mdv said:

Не, ничего нигде не регистрируется, это чистой воды математика. А вот когда происходит транзакция с какого либо адреса это уже на веки вечные записывается в блокчейн. Тут понимать особо ничего не надо если используется две или более подписей.)

Для меня это чисто технически трудно понять, опыта использования такого кошелька маловато. Но ничего, думаю ещё наверстаю и пополню свой запас знаний, вещь то нужная. 

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, mdv said:

По хорошей, это когда цена крутилась около 20 центов, я накупил больше 2000 монет тогда. Точные цифры я не помню, надо лопатить историю торгов, но я хорошо помню новостной фон, и рассчитывал на то, что риппл таки суд выиграет и цена улетит вверх прилично.

Ну а я недавно купил и сейчас в небольшом плюсе, процентов на 10,  у меня на йобите лежала небольшая сумма в рублях, вот её я и зарядил в рипл, посмотрим, что принесёт) на большие иксы не рассчитываю)  рипл прошлый булран фактически пропустил, в этот раз как будет...) 

[mdv 37587]

57 minutes ago, fullzero said:

Для меня это чисто технически трудно понять, опыта использования такого кошелька маловато. Но ничего, думаю ещё наверстаю и пополню свой запас знаний, вещь то нужная. 

Ты лучше сконцентрируйся на практических моментах. Как сформировать транзакцию, выставить комиссию с учетом загруженности пула или изменить ее если транза не проходит. А остальные тонкости по моему не особо то и нужны.) Возможно по ходу пьесы многое разъяснится само собой.

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, adbitc0in said:

2020 год был интересным в плане рынков. А так по сути с февраля 2021 года рынки теряли свои позиции. Начался нисходящий тренд. А сейчас судя по уровню сопротивления почти в 30К$, можно ли считать что тренд меняется? 🙂 

Я по-моему у вас и у @mdvспрашивал тут про Электрум. Тогда и зарегистрировался впервые, потом уже создал холодный вариант. 

Ну почему, хай же у нас не в феврале  2021 года был установлен, а позже, по моему осенью, в феврале биток если не ошибаюсь едва 30к перешагнул, да и в 22 в начале было весело и даже хай перебили, я свои альты в 2022 продавал и прилично наварился за 3 года роста)  сейчас фиг пойми что происходит, вот вырастет биток выше 32, тогда я поверю в смену тренда, а сейчас было бы логично резко до 12-10к сходить, чтобы всех напугать) 

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, fullzero said:

Такой вопрос к товарищам @mdvи @Efferalgan: а где-то вообще регистрируется создание мультподписного кошелька? Я виде в блокчейне при отправке транзакции есть приписка, что отправлено с мультподписного. И как вообще становится понятно, что это мультиподписной? Чую, придётся попрактиковаться ещё 😉

Как написал мдв, нигде не регистрируется, в случае с транзакцией вы же используете больше одной подписи, чтобы подписать транзакцию, ну вот это и регистрируется. То что транзакция была подписана несколькими подписями. Насчёт адресов, адрес же это большое число,  так вот думаю для мульти подписных используется так сказать свой диапозон чисел, но это не точно.  Меня этот вопрос не интересовал, так, чисто предположение. То есть адреса сегвит начинаются с bc1 а из них мультиподписные с bc11... до bc15... ну это к примеру. 

[mdv 37587]

2 hours ago, Efferalgan said:

Ну а я недавно купил и сейчас в небольшом плюсе, процентов на 10,  у меня на йобите лежала небольшая сумма в рублях, вот её я и зарядил в рипл, посмотрим, что принесёт) на большие иксы не рассчитываю)  рипл прошлый булран фактически пропустил, в этот раз как будет...) 

Ну я честно говоря ожидал курс намного выше, жадность понимаешь ли.) Можно было бы и слить а потом попозже перезакупиться, но как есть так есть. Подожду еще немного и возможно небольшими порциями начну уже сливать.

[fullzero 35620]

1 hour ago, mdv said:

Ты лучше сконцентрируйся на практических моментах. Как сформировать транзакцию, выставить комиссию с учетом загруженности пула или изменить ее если транза не проходит. А остальные тонкости по моему не особо то и нужны.) Возможно по ходу пьесы многое разъяснится само собой.

А это ведь можно все сделать на тестовой сети? Или там нет такой загруженности? А насчёт практики согласен, смотреть одно, а вот сделать ручками - совсем другое. 

17 minutes ago, Efferalgan said:

Как написал мдв, нигде не регистрируется, в случае с транзакцией вы же используете больше одной подписи, чтобы подписать транзакцию, ну вот это и регистрируется. То что транзакция была подписана несколькими подписями. Насчёт адресов, адрес же это большое число,  так вот думаю для мульти подписных используется так сказать свой диапозон чисел, но это не точно.  Меня этот вопрос не интересовал, так, чисто предположение. То есть адреса сегвит начинаются с bc1 а из них мультиподписные с bc11... до bc15... ну это к примеру. 

Меня больше интересует вопрос, почему потом, когда один из кошельков восстанавливаем отдельно, нельзя с него сделать транзакцию, не подписав у соподписанта? Это значит, что если с него была мультиподпись, то уже так будет всегда, пока не разъеденишь? 

[mdv 37587]

19 minutes ago, fullzero said:

А это ведь можно все сделать на тестовой сети? Или там нет такой загруженности? А насчёт практики согласен, смотреть одно, а вот сделать ручками - совсем другое.

Да можно конечно и в тестовой сети извращаться, как тебе понравится. Тут где то в темах мелькал пост, в котором есть ссылка на кран тестовых монет, можно получить их немного и приступать к экспериментам, чтобы все наглядно было. А можно и без всего этого обойтись.)

[adbitc0in 6460]

3 hours ago, Efferalgan said:

Ну почему, хай же у нас не в феврале  2021 года был установлен, а позже, по моему осенью, в феврале биток если не ошибаюсь едва 30к перешагнул, да и в 22 в начале было весело и даже хай перебили, я свои альты в 2022 продавал и прилично наварился за 3 года роста)  сейчас фиг пойми что происходит, вот вырастет биток выше 32, тогда я поверю в смену тренда, а сейчас было бы логично резко до 12-10к сходить, чтобы всех напугать) 

Мне лично было бы наиболее интереснее и выгоднее в будущем, если курс упадёт до 10К$. Тогда закрыв глаза я бы купил на 80% своих фиатных сбережений. Конечно это только в надежде на 2024-2025 гг. И это большой риск. А Вы как считаете? 
 

Но я думаю, что мы будем уже плавать и накапливать в районе 30К$. 

[fullzero 35620]

4 hours ago, mdv said:

Да можно конечно и в тестовой сети извращаться, как тебе понравится. Тут где то в темах мелькал пост, в котором есть ссылка на кран тестовых монет, можно получить их немного и приступать к экспериментам, чтобы все наглядно было. А можно и без всего этого обойтись.)

Не, я люблю сначала поизголяться в тестовой, если есть такая возможность, а уже потом в основной. Это же нужно сатошики тратить, а их так собирать трудно 😉 Но для понимания сути придётся, чтобы потом не задавать такие вопросы. 

[mdv 37587]

1 hour ago, fullzero said:

Не, я люблю сначала поизголяться в тестовой, если есть такая возможность, а уже потом в основной. Это же нужно сатошики тратить, а их так собирать трудно 😉 Но для понимания сути придётся, чтобы потом не задавать такие вопросы. 

Да не обязательно и тратить что либо, можно вполне проводить эксперименты в основной сети, формировать транзакции, даже подписывать их, но просто не отправлять их в сеть. Никаких проблем я не вижу.)

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, mdv said:

Ну я честно говоря ожидал курс намного выше, жадность понимаешь ли.) Можно было бы и слить а потом попозже перезакупиться, но как есть так есть. Подожду еще немного и возможно небольшими порциями начну уже сливать.

Ну погоди, если действительно на днях объявят результат по делу рипла против сек,  и ещё и рипл победит, то я думаю будет ракета на несколько иксов от нынешних я тоже его покупал, не ради 10%... Подожду пока

18 hours ago, fullzero said:

 

Меня больше интересует вопрос, почему потом, когда один из кошельков восстанавливаем отдельно, нельзя с него сделать транзакцию, не подписав у соподписанта? Это значит, что если с него была мультиподпись, то уже так будет всегда, пока не разъеденишь? 

Потому что в этом и смысл кошелька, что мошенник заимев 1 сид фразу, не сможет увести средства с кошелька, если бы такое было возможно, что восстановил его как обычный и вывел средства, то это уже не надёжный кошелёк был бы. Что значит пока не разъединить? Мы на этапе создания кошелька создаём мультиподписной и такой же выбор делаем при восстановлении иначе у нас не получится восстановить. И разъеденить кошельки уже не получится и я не понимаю зачем это делат

[mdv 37587]

3 hours ago, Efferalgan said:

Ну погоди, если действительно на днях объявят результат по делу рипла против сек,  и ещё и рипл победит, то я думаю будет ракета на несколько иксов от нынешних я тоже его покупал, не ради 10%... Подожду пока

Вот и я ради этого делал закупы с надеждой, что они хоть и долго будут тянуть это дело, но в итоге все таки его выиграют. Подожду конечно, тем более цена уже немного среагировала, но считаю, что сливать рано, иксы еще будут.)

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, adbitc0in said:

Мне лично было бы наиболее интереснее и выгоднее в будущем, если курс упадёт до 10К$. Тогда закрыв глаза я бы купил на 80% своих фиатных сбережений. Конечно это только в надежде на 2024-2025 гг. И это большой риск. А Вы как считаете? 
 

Но я думаю, что мы будем уже плавать и накапливать в районе 30К$. 

Я тоже считаю, что можно солидную котлету засадить в крипту при такой просадке, причём можно будет присмотреться к топовым альтам, помню в прошлый раз, когда была серьёзная просадка и рынки были напуганы, тот же линк практически до нуля падал, кому-то очень повезло.... 

Возможно что так и будет, я кстати каждый день покупаю биток на фиксированную сумму. 

[adbitc0in 6460]

26 minutes ago, Efferalgan said:

Я тоже считаю, что можно солидную котлету засадить в крипту при такой просадке, причём можно будет присмотреться к топовым альтам, помню в прошлый раз, когда была серьёзная просадка и рынки были напуганы, тот же линк практически до нуля падал, кому-то очень повезло.... 

Возможно что так и будет, я кстати каждый день покупаю биток на фиксированную сумму. 

Каждый день? Где покупаете? Отправляете сразу на Электрум? 🙂 
 

У меня вот проблемы с покупкой BTC, для покупки мне нужно каждый месяц выезжать в город, так как работаю далеко от города. В общем уже думаю на работу принести ноутбук и хороший WI-FI. У нас тут ели с усилителем сигнала заходим в интернет. 

[fullzero 35620]

17 hours ago, mdv said:

Да не обязательно и тратить что либо, можно вполне проводить эксперименты в основной сети, формировать транзакции, даже подписывать их, но просто не отправлять их в сеть. Никаких проблем я не вижу.)

Точно, можно и так, не додумался 😉  с Электрумом все более понятно, я вот взялся за nunchuk, там ещё тот геморрой. 

5 hours ago, Efferalgan said:

Потому что в этом и смысл кошелька, что мошенник заимев 1 сид фразу, не сможет увести средства с кошелька, если бы такое было возможно, что восстановил его как обычный и вывел средства, то это уже не надёжный кошелёк был бы. Что значит пока не разъединить? Мы на этапе создания кошелька создаём мультиподписной и такой же выбор делаем при восстановлении иначе у нас не получится восстановить. И разъеденить кошельки уже не получится и я не понимаю зачем это делат

Это у меня вопросы возникают для более лучшего восприятия информации. 

[CHAXLIK 11564]

On 30.03.2023 at 06:54, Efferalgan said:

Да что вы с этим стейкингом ëшкаетесь? Нафиг он нужен, если он есть оно конечно хорошо, но и без него вполне можно обойтись, откройте любой обозреватель, коингреко, коинмаркет или криптобаблс и гляньте на сколько выросли биткоин и альты, которые на слуху, с начала года или хотя бы за последний месяц, вам ни один стейкинг столько не даст, потому я не в первый раз пишу не нужно обращать внимание на стейкинг, а выбирать нужно активы роста. Которые могут кратно расти. 

Стейкинг мне интересен постольку поскольку и не более. Есть монетка и жду когда она подорожает, но и сама возможность получения прибыли просто за то, что у человека есть заблокированная монетка, тоже интересует. Конечно же, блокировать можно однозначно не самые востребованные монетки, но называть их не стоит.

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, mdv said:

Вот и я ради этого делал закупы с надеждой, что они хоть и долго будут тянуть это дело, но в итоге все таки его выиграют. Подожду конечно, тем более цена уже немного среагировала, но считаю, что сливать рано, иксы еще будут.)

А если проиграют и рипл признают ценной бумагой, это же будет фиаско, как считаешь?) они конечно подадут апелляцию и процесс затянется ещё на 2-3 года 😂😂😂😂 или думаешь, что такого не будет?) оно в принципе в прошлый бул РАН рипл до 1$ относительно легко вырастал)  при условии что покупал по 0.2$ это уже х5 будет, если повторится, что не плохо) 

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, adbitc0in said:

Каждый день? Где покупаете? Отправляете сразу на Электрум? 🙂 
 

У меня вот проблемы с покупкой BTC, для покупки мне нужно каждый месяц выезжать в город, так как работаю далеко от города. В общем уже думаю на работу принести ноутбук и хороший WI-FI. У нас тут ели с усилителем сигнала заходим в интернет. 

Да, каждый день, стратегия такая, покупок с определённой периодичностью на фиксированную сумму в течение длительного времени, на выходе позволяет получить хорошую среднюю цену. Покупаю на бирже гарантекс, у них удобный ввод и вывод фиата, так же комиссия на вывод битка низкая, правда торговые комиссии дорогие..  А вы на форуме как пишите, если интернет слабый? 

22 hours ago, fullzero said:

 

Это у меня вопросы возникают для более лучшего восприятия информации. 

У криптониста недавно пост был про кошельки, где была ссылка на большую статью про электрум...  Ну смотрите, на этапе создания насколько помню идёт выбор, какого типа будет сид фраза сегвит или легаси, хотя легаси уже наверно больше года как убрали, затем нас спрашивают какой кошелёк мы хотим, обычный или мульти подпись, или мульти подпись с 2фа, где 2фа это сторонний сервис имеющий право подписи транзакции.  Ну если мы создадим мультиподписной и потом попытаемся с помощью одной из сид фраз восстановить обычный кошелёк, у нас скорее всего не получится, будет ошибка или создадим другой, пустой кошелёк... Это надо пробывать. 

[mishtak12 20609]

On 24.03.2023 at 22:50, xdron said:

да, вопрос так вопрос!))) и ответ правильный! вот и к 30 подобрались - это хорошо, думаю в связи с мировой ситуацией и крахом штатовских банков мы можем рассчитывать на рос, на сколько стремительный и как скоро - вопрос, но думаю он будет!

Посмотрим..  Я пока ни в чем не уверен.

On 25.03.2023 at 07:52, CHAXLIK said:

Многое не только от нас зависит. Например, площадка может предложить вывод в одной сети дороже, а в другой чуть дешевле, но эта дешевизна будет относиться не к нативной сети, а к Бинанс. Приходится решать конвертировать ли на площадке или ещё что-то предпринимать. В Электруме есть возможность самому выставить комиссию и этим самым сделать перевод приоритетным. Кстати, я и не заметил, что 74 когда-то было.

Что реально можно выбрать самую минимальну комсу и тебе за это ниче не будет? Или они при следующем выводе  попросят больше? типа мол минимум ты уже брал ?

[fullzero 35620]

2 hours ago, Efferalgan said:

У криптониста недавно пост был про кошельки, где была ссылка на большую статью про электрум...  Ну смотрите, на этапе создания насколько помню идёт выбор, какого типа будет сид фраза сегвит или легаси, хотя легаси уже наверно больше года как убрали, затем нас спрашивают какой кошелёк мы хотим, обычный или мульти подпись, или мульти подпись с 2фа, где 2фа это сторонний сервис имеющий право подписи транзакции.  Ну если мы создадим мультиподписной и потом попытаемся с помощью одной из сид фраз восстановить обычный кошелёк, у нас скорее всего не получится, будет ошибка или создадим другой, пустой кошелёк... Это надо пробывать. 

С Электрумом все более-менее понятно, только я решил на другом кошельке попробовать. Создавал два раза - не получилось. Что-то я делаю не так. Видимо, придётся на чём-то другом экспериментировать 😉

[mdv 37587]

5 hours ago, Efferalgan said:

А если проиграют и рипл признают ценной бумагой, это же будет фиаско, как считаешь?) они конечно подадут апелляцию и процесс затянется ещё на 2-3 года 😂😂😂😂 или думаешь, что такого не будет?) оно в принципе в прошлый бул РАН рипл до 1$ относительно легко вырастал)  при условии что покупал по 0.2$ это уже х5 будет, если повторится, что не плохо) 

Вряд ли это будет фиаско, риппл и так интергацию имеет не хилую как бы, и считаю, что он как кандидат на межбанковские платежи довольно не плох. Я сильно не переживаю, мои вложения это по сути рулетка. Ну сделал такую вот ставку, либо пан либо пропал, если цена вообще рухнет.

[Sam821 1]

Ух ты! Давно интересовался созданием мультисиг кошелька, знаю тонкости как правильно это сделать в теории, но на практике не разбирался, спасибо автору, теперь буду учиться делать такой кошелек для сам. Хотя посуда у меня есть, эта не будет лишней! Самое главное — надежность хранения.