Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[mdv 37587]

19 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Да спасибо. Я уже понял. Электрум на мой взгляд безопаснее чем мультивалютный аппаратник. Так что лучше по битку и лайту иметь электрум. Если конечно на долгосрочной перспективе. 

Да не сказал бы, что безопаснее. По уровню они примерно сопоставимы. Самое основное правило, которое должно быть соблюдено, чтобы кошелек никогда не был взломан, это правильное хранение сидфразы, чтобы она никогда не была засвечена онлайн. И тогда и аппаратник и холодный Электрум будут максимально безопасны.

[Efferalgan 34968]

On 20.05.2022 at 19:51, CHAXLIK said:

Если говорить о национальностях, то это тема для отдельного разговора и не на час. Если потомки не будут знать своих корней, то им ни мульти ни соло не поможет. Как в кошельках требуется отзыв на другой стороне, точно так же и с теми, для кого родитель старается. Если не будет взаимности, понимания, уважения, поддержки, то и контакта не произойдёт. Как то очень интересно, коснувшись уз семейных, коснулись и кошельков.

Ну да, я скажу за себя, в моём роду намешано, но я говорю, пишу и думаю на русском языке, значит я русский, вот и всё, при этом я не собираюсь отрекаться от своего рода. А так и без корней человек сможет прожить, какая это жизнь будет, другой вопрос,  я убеждён, что детей нужно растить строго,  и вопрос наследства очень интересный, конечно детям нужно помочь, но не переборщить, чтобы они не раслаблялись.... Потому как жизнь это не дом отдыха))) 

[Gogolev Anatoly 6326]

20 hours ago, Efferalgan said:

А чего останавливаться, наоборот усильтесь, когда другие остановились и опустили руки, ведь это будет длиться не вечно, а вы свои ролики можете на несколько хостингов заливать, если что хотя бы один канал выстрелит и друзья это метод наживной, знаю есть один проект, которому я доверяю, они создают сейчас как раз фонд помощи тем, кто попал в сложную ситуацию из за санкций.... 

Спасибо за поддержку. В течении лета может пару полных видосов все таки сниму. А шорты просто как однодневные видео. Смотрят, но не интересуются. Про электрум нужно перезаписать как сделать хододный. Только нужно посоветоваться с вами. 

[Gogolev Anatoly 6326]

4 hours ago, mdv said:

Да не сказал бы, что безопаснее. По уровню они примерно сопоставимы. Самое основное правило, которое должно быть соблюдено, чтобы кошелек никогда не был взломан, это правильное хранение сидфразы, чтобы она никогда не была засвечена онлайн. И тогда и аппаратник и холодный Электрум будут максимально безопасны.

Ну как я понял есть вирусы которые даже запоминают нажатие твоей клавиатуры. Так что самое главное конечно оффлайн. Поэтому у аппаратников дисплей для того чтобы вводить сид фразу. Автономно как бы. 

[mdv 37587]

23 hours ago, fullzero said:

То есть для Лайта десктопный вариант можно установить параллельно с вариантом для биткоина и пользоваться обеими для своих монет? 

А насчёт заработка вы правы, правда сейчас с этим напряги, поэтому сейчас лучше что-то искать в инете. 

Да, все верно, устанавливаешь дополнительно еще кошелек для лайта, и пользуйся на здоровье. Я и больше кошельков ставил на холодную флешку, и для биткоинкеша и дашика, и еще там. А насчет заработка каждому придется включать соображалку исходя из места проживания и других условий, все будет индивидуально.

[fullzero 35620]

1 час назад, mdv said:

Да, все верно, устанавливаешь дополнительно еще кошелек для лайта, и пользуйся на здоровье. Я и больше кошельков ставил на холодную флешку, и для биткоинкеша и дашика, и еще там. А насчет заработка каждому придется включать соображалку исходя из места проживания и других условий, все будет индивидуально.

Отлично, а то я уже думал, что под отдельный кошелёк нужно чуть ли не свою флешку заводить 😁 А насчет заработка тут да, без мозгов трудно будет зарабатывать. Я вот до крипты пробовал в разных сферах получать прибыль, и везде было нелегко. Потому я понял, что нет универсальной кнопки "Бабло", как многие уверяют. 

[mdv 37587]

25 minutes ago, fullzero said:

Отлично, а то я уже думал, что под отдельный кошелёк нужно чуть ли не свою флешку заводить 😁 А насчет заработка тут да, без мозгов трудно будет зарабатывать. Я вот до крипты пробовал в разных сферах получать прибыль, и везде было нелегко. Потому я понял, что нет универсальной кнопки "Бабло", как многие уверяют. 

Не, ну сам подумай, это же обычная операционная система, в которую ты сам можешь наставить любого софта, который тебе нужен. Разница лишь в том, что к сети ты не будешь подключаться, когда начнешь юзать кошельки, и загрузка системы происходит не с винта, а с флешки, вот и все.)

[fullzero 35620]

1 hour ago, mdv said:

Не, ну сам подумай, это же обычная операционная система, в которую ты сам можешь наставить любого софта, который тебе нужен. Разница лишь в том, что к сети ты не будешь подключаться, когда начнешь юзать кошельки, и загрузка системы происходит не с винта, а с флешки, вот и все.)

Не, просто я думал, что они как бы будут конфликтовать между собой, ведь по сути это же один кошелёк? Кстати, где-то слышал, что для всех кошельков можно использовать одну и ту же сид-фразу, так ли это? Можно ли сид взять от уже созданного Электрума для биткоина и импортировать её в Электрум Лайта или Даша? 

[CHAXLIK 11564]

11 hours ago, Efferalgan said:

Ну да, я скажу за себя, в моём роду намешано, но я говорю, пишу и думаю на русском языке, значит я русский, вот и всё, при этом я не собираюсь отрекаться от своего рода. А так и без корней человек сможет прожить, какая это жизнь будет, другой вопрос,  я убеждён, что детей нужно растить строго,  и вопрос наследства очень интересный, конечно детям нужно помочь, но не переборщить, чтобы они не раслаблялись.... Потому как жизнь это не дом отдыха))) 

Вспомнилось рассуждение об одной болезни, передающейся известным путём, всегда заканчивающейся смертью и называющейся жизнью. Если же говорить о кошельке, то что мы знаем о его жизнеспособности? Неужели он вечен? Есть какая-нибудь информация на эту тему? Если окажется, что важен только Сид, то, получается, что крипту, таким образом, можно будет хранить пока цивилизация будет существовать.

[mdv 37587]

14 hours ago, fullzero said:

Не, просто я думал, что они как бы будут конфликтовать между собой, ведь по сути это же один кошелёк? Кстати, где-то слышал, что для всех кошельков можно использовать одну и ту же сид-фразу, так ли это? Можно ли сид взять от уже созданного Электрума для биткоина и импортировать её в Электрум Лайта или Даша? 

Если за основу взят один исходный код, то это еще не означает, что на выходе у тебя будут две равнозначные программулины, которые к тому же будут конфликтовать. Не будут, код то переписывают под свою монету. А насчет сида, не знаю, не проверял, скорее всего нет, но точно знаю, что для Электрума битка в качестве сидфразы ты можешь вообще использовать что угодно, любую чушь, и он рассчитает тебе на основе этого пары ключей и адреса. Это я сам проверял.)

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Если за основу взят один исходный код, то это еще не означает, что на выходе у тебя будут две равнозначные программулины, которые к тому же будут конфликтовать. Не будут, код то переписывают под свою монету. А насчет сида, не знаю, не проверял, скорее всего нет, но точно знаю, что для Электрума битка в качестве сидфразы ты можешь вообще использовать что угодно, любую чушь, и он рассчитает тебе на основе этого пары ключей и адреса. Это я сам проверял.)

Я думал, просто если даже разный код, то ведь оболочка по сути одна. Но если конфликтов не будет, тогда можно и попробовать поиграться 😁

А вот насчёт Электрума для битка, то это вообще интересно. То есть можно взять рандомные слова в качестве сид-фразы? Тогда получается, если у меня вдруг щатребуют сид-фразу от Электрума, я могу просто вводить слова с головы и на выходе будет пустой кошелёк? 

[mishtak12 20609]

On 21.05.2022 at 12:54, Gogolev Anatoly said:

Самый надежный способ заморозить на электруме и принципиально уже не трогать. Тут играет уже дисциплина. Инвестиции требуют много терпения и дисциплины. Так что тренировка не помешает. 

Ну не всем конечно эта тренировка по душе.. Но она нужна..Здесь я с Вами соглашусь.

Иногда дешевле ничего неделать пол года и учится чем сразу ломанутся в бой и спустя пол года остаться ни с чем. Вот такие пироги..

[mdv 37587]

21 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Ну как я понял есть вирусы которые даже запоминают нажатие твоей клавиатуры. Так что самое главное конечно оффлайн. Поэтому у аппаратников дисплей для того чтобы вводить сид фразу. Автономно как бы. 

Вирусы есть и покруче, которые не только нажатия клавиш мониторят, а и делают еще скриншоты и даже короткие видео могут записывать. В том то и прелесть использования холодного кошелька, что нет никакой связи с интернетом. Вирус точно не поймаешь.)

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Спасибо за поддержку. В течении лета может пару полных видосов все таки сниму. А шорты просто как однодневные видео. Смотрят, но не интересуются. Про электрум нужно перезаписать как сделать хододный. Только нужно посоветоваться с вами. 

Можете советоваться, мдв тоже в теме секет и тоже может подсказать, как правильно сделать, вообще нужно взять его инструкцию по созданию холодного кошелька и записать видео об этом, что и где качаете, как устанавливаете и т д для этого кроме съемки экрана понадобится внешняя камера, так как процесс установки порядка загрузки дисков в биосе тоже не плохо бы показать. Но можно и без этого обойтись просто проговорив словами и показав где взять такую инструкцию, просто прописав в гугле запрос.... 

[mdv 37587]

1 час назад, fullzero said:

Я думал, просто если даже разный код, то ведь оболочка по сути одна. Но если конфликтов не будет, тогда можно и попробовать поиграться 😁

А вот насчёт Электрума для битка, то это вообще интересно. То есть можно взять рандомные слова в качестве сид-фразы? Тогда получается, если у меня вдруг щатребуют сид-фразу от Электрума, я могу просто вводить слова с головы и на выходе будет пустой кошелёк? 

Да мало ли похожих между собой оболочек программ, нет, никаких конфликтов между ними не будет, я ведь юзал всю эту кухню, все в порядке.) Да, любую фигню, ну сам попробуй, выбирай опцию BIP-39. Палю тебе типа сидфразу - 1111, делай восстановление,  проверяй, первый адрес будет - 19oggdRhrMNAuVWhMS1whikUJU55MWxXZE

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, CHAXLIK said:

Вспомнилось рассуждение об одной болезни, передающейся известным путём, всегда заканчивающейся смертью и называющейся жизнью. Если же говорить о кошельке, то что мы знаем о его жизнеспособности? Неужели он вечен? Есть какая-нибудь информация на эту тему? Если окажется, что важен только Сид, то, получается, что крипту, таким образом, можно будет хранить пока цивилизация будет существовать.

Кошелёк это просто интерфейс для работы с активами, просмотр адресов, отправка и получение актива. И всё, и да, главным является сид фраза, кошельки могут быть различные и ежели чего-то случится с вашим приложением, вы всегда сможете воспользоваться любым другим, не всяким конкчно, но есть такие. К примеру если создать кошелек с помощью генератора электрума, то могу назвать пару кошельков, в которых можно восстановить доступ с этой фразой, скорее всего их больше. Но при этом электрум лучший из них. И крипту можно хранить, пока существует сеть. Пока кто то хранит блокчейн и обрабатывает транзакции. 

[fullzero 35620]

6 hours ago, mdv said:

Да мало ли похожих между собой оболочек программ, нет, никаких конфликтов между ними не будет, я ведь юзал всю эту кухню, все в порядке.) Да, любую фигню, ну сам попробуй, выбирай опцию BIP-39. Палю тебе типа сидфразу - 1111, делай восстановление,  проверяй, первый адрес будет - 19oggdRhrMNAuVWhMS1whikUJU55MWxXZE

Не, ну вам то я верю, потому что сам ещё мало опыта имею в такого рода кошельках. 😆 Да, интересно все с Электрумом, довольно необычный кошелёк, отличающийся от всех остальных. Я думал много о нем знаю, а оказывается нет 😁

[Gogolev Anatoly 6326]

9 hours ago, mishtak12 said:

Ну не всем конечно эта тренировка по душе.. Но она нужна..Здесь я с Вами соглашусь.

Иногда дешевле ничего неделать пол года и учится чем сразу ломанутся в бой и спустя пол года остаться ни с чем. Вот такие пироги..

Так и есть. Подготовка важна всегда и везде. Даже на войне это решающий фактор. А вы сколько уже смогли накопить на электруме? Знаете про функцию заморозки? Удобно если хотите держать баланс отдельно. 

9 hours ago, mdv said:

Вирусы есть и покруче, которые не только нажатия клавиш мониторят, а и делают еще скриншоты и даже короткие видео могут записывать. В том то и прелесть использования холодного кошелька, что нет никакой связи с интернетом. Вирус точно не поймаешь.)

Простой вывод. Холодный вариант - без сети, горячий вариант - с интернетом. А то в ютюбе блогеры все по разному уже растолковали. Я тут на форуме только понял суть. 

[Gogolev Anatoly 6326]

8 hours ago, Efferalgan said:

Можете советоваться, мдв тоже в теме секет и тоже может подсказать, как правильно сделать, вообще нужно взять его инструкцию по созданию холодного кошелька и записать видео об этом, что и где качаете, как устанавливаете и т д для этого кроме съемки экрана понадобится внешняя камера, так как процесс установки порядка загрузки дисков в биосе тоже не плохо бы показать. Но можно и без этого обойтись просто проговорив словами и показав где взять такую инструкцию, просто прописав в гугле запрос.... 

Именно изза оборудования я снимал в большей степени шортс видео и ради тик ток. Его тему нужно развивать еще с хештегами и через видео. А не знаете почему он сам не снимает? )

[CHAXLIK 11564]

7 hours ago, Efferalgan said:

Кошелёк это просто интерфейс для работы с активами, просмотр адресов, отправка и получение актива. И всё, и да, главным является сид фраза, кошельки могут быть различные и ежели чего-то случится с вашим приложением, вы всегда сможете воспользоваться любым другим, не всяким конкчно, но есть такие. К примеру если создать кошелек с помощью генератора электрума, то могу назвать пару кошельков, в которых можно восстановить доступ с этой фразой, скорее всего их больше. Но при этом электрум лучший из них. И крипту можно хранить, пока существует сеть. Пока кто то хранит блокчейн и обрабатывает транзакции. 

Да, я, не прекрасно, но вполне понимаю о чем речь. Оболочка, которая позволяет, что называется, на картошке, объяснить пользователю сколько у него сейчас и что почём и куда и т.д. 

Получается, что у нас всегда есть резервная копия нашей среды и каких-то проблем с восстановлением данных и, естественно, доступа к активам не будет.

[Tanchik777 4978]

On 21.05.2022 at 08:02, fullzero said:

На первый вопрос можно спорить бесконечно, но я уверен, что каждый из нас останется при своём мнении: никто ни кого не сумеет переубедить. 

А вот насчёт Электрума, то ведь пока транзакция не подтверждена, можно комиссии увеличивать. 

Давайте сделаем так, вы выскажите своё мнение но максимально развернуто, а я не буду с вами спорить. Договорились?) 


А по поводу Электрума это ведь хорошо что есть такая функция, так как один раз я переводила биткоин сравнительно не давно 18 часов. Жаль что в некоторых версиях функция не включена по умолчанию.

[fullzero 35620]

3 hours ago, Tanchik777 said:

А по поводу Электрума это ведь хорошо что есть такая функция, так как один раз я переводила биткоин сравнительно не давно 18 часов. Жаль что в некоторых версиях функция не включена по умолчанию.

Вы видимо слишком малую комиссию поставили 😁 Конечно, бывает когда хочешь сэкономить, сам такой. В Других сетях, где комиссия невелика, на неё можно не смотреть, транзакция пройдёт. А вот в биткоин сети чуточку не так: тут нужен глаз да глаз за скоростью совершения транзакции.

[Tanchik777 4978]

5 hours ago, fullzero said:

Вы видимо слишком малую комиссию поставили 😁 Конечно, бывает когда хочешь сэкономить, сам такой. В Других сетях, где комиссия невелика, на неё можно не смотреть, транзакция пройдёт. А вот в биткоин сети чуточку не так: тут нужен глаз да глаз за скоростью совершения транзакции

Есть такой ресурс bitcoinfees  Там показывается зависимость выставленной комиссии от времени, сколько понадобиться для обработки платежа. Очень полезная вещь. А по электруму, это круто когда если не торопишься, то можно сэкономить на комиссии. 

Edited May 24, 2022 by Tanchik777

[mdv 37587]

14 hours ago, fullzero said:

Не, ну вам то я верю, потому что сам ещё мало опыта имею в такого рода кошельках. 😆 Да, интересно все с Электрумом, довольно необычный кошелёк, отличающийся от всех остальных. Я думал много о нем знаю, а оказывается нет 😁

Да как сказать, знаешь ты о нем реально намного больше, чем основная масса форумчан.) Просто я любопытный, и люблю всякие эксперименты.) Ты тоже можешь, если время есть. Скачай себе прям на комп, пусть будет горячий и тренируйся. Создавай, удаляй, пробуй все, что в голову взбредет по восстановлениям и настройкам. Хочешь, даже в тестовой сети можешь поиграться для максимальной правдоподобности.) 

[Efferalgan 34968]

15 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Именно изза оборудования я снимал в большей степени шортс видео и ради тик ток. Его тему нужно развивать еще с хештегами и через видео. А не знаете почему он сам не снимает? )

Не знаю я свои видео писал чисто за счёт записи экрана и сопровождал запись своими комментариями, вот и всё, из оборудования только ноутбук, причём старенький. А звук писал на диктофон смартфона, потом совмещал звук с видео. Почему мдв   не записывает ролик, не знаю, спросите у него)