Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[mdv 37587]

7 minutes ago, Miacaso said:

Как все похоже) Но в любом случае до вас мне еще далеко. Впереди предстоит столько освоить всего.. Ну да мы не из лентяев - будем двигаться. Жаль только, что никак вот не складывается с новым ПО. В свою очередь торможу с Электрумом. А уже начинает поджимать необходимость его завести... 

Я чисто со своей колокольни мог бы вам только посоветовать ничего не откладывать в долгий ящик. В том смысле, что каждый день уделять хотя бы 10 минут на чтение нужностей и полезностей, и обязательно своими руками проводить эксперименты. Скачайте Электрум, и каждый день уделите те же 10 мин. на его изучение - полазить по всем настройкам, удалить-восстановить. Короче капля камень точит. 10 мин. это совсем не много, но результат будет сверх всех ожиданий, когда помимо теории будет практика.

[Miacaso 13266]

11 minutes ago, mdv said:

Я чисто со своей колокольни мог бы вам только посоветовать ничего не откладывать в долгий ящик. В том смысле, что каждый день уделять хотя бы 10 минут на чтение нужностей и полезностей, и обязательно своими руками проводить эксперименты. Скачайте Электрум, и каждый день уделите те же 10 мин. на его изучение - полазить по всем настройкам, удалить-восстановить. Короче капля камень точит. 10 мин. это совсем не много, но результат будет сверх всех ожиданий, когда помимо теории будет практика.

У меня все практические рекомендации, что называется на карандаше в блокнотике) Помню и насчет снести заново поставить и про 1000 сатошей погонять, чтобы попрактиковаться. Так и сделаю непременно просто - потому как на практике вся теория лучше запоминается. 

Edited December 3, 2021 by Miacaso

[mdv 37587]

4 minutes ago, Miacaso said:

У меня все практические рекомендации, что называется на карандаше в блокнотике) Помню и насчет снести заново поставить и про 1000 сатошей погонять, чтобы попрактиковаться. Так и сделаю непременно просто - потому как на практике вся теория лучше запоминается. 

Мда, оказывается вы и сами все знаете.) Просто хочу напомнить, что поиграться там можно и не настоящими сатошиками, а использовать тестовую сеть с такими же тестовыми монетками без всяких растрат и рисков. Проблема одна, заставить себя, и что то делать.) 

[fullzero 35620]

11 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну я сначала попробовала Linux в качестве пробника так сказать на флешке под электрум, потом всё-таки решилась и на ноутбук поставить. Хотя честно признаться Windows у меня по-прежнему стоит для большинства нужд. A Linux исключительно по криптовалютной тематике)

Не, я сразу перешёл бесповоротно и окончательно, о Винде вспоминаю лишь изредка... 

 

39 minutes ago, Miacaso said:

Как все похоже) Но в любом случае до вас мне еще далеко. Впереди предстоит столько освоить всего.. Ну да мы не из лентяев - будем двигаться. Жаль только, что никак вот не складывается с новым ПО. В свою очередь торможу с Электрумом. А уже начинает поджимать необходимость его завести... 

Так может Электрумом поиграться на том, что есть? А потом уже на Линукс установить и сразу его сделать главным кошельком? 😉

[Miacaso 13266]

34 minutes ago, mdv said:

Мда, оказывается вы и сами все знаете.) Просто хочу напомнить, что поиграться там можно и не настоящими сатошиками, а использовать тестовую сеть с такими же тестовыми монетками без всяких растрат и рисков. Проблема одна, заставить себя, и что то делать.) 

Да не то чтобы знаю. Просто внимательна к советам, которые мне тут дают)) И правда все записываю, потому что знаю: плохого не посоветуют))) Да и сами советы наверняка подкреплены практическим опытом, которого у меня пока нет в данном вопросе.

27 minutes ago, fullzero said:

Так может Электрумом поиграться на том, что есть? А потом уже на Линукс установить и сразу его сделать главным кошельком? 😉

Да мелькали мысли. Просто сложилось так... Нехорошо. Потому как жду, что не сегодня так завтра звезды сойдутся - вот и тяну до последнего.  

[mdv 37587]

8 minutes ago, Miacaso said:

Да не то чтобы знаю. Просто внимательна к советам, которые мне тут дают)) И правда все записываю, потому что знаю: плохого не посоветуют))) Да и сами советы наверняка подкреплены практическим опытом, которого у меня пока нет в данном вопросе.

Ну ясное дело, у меня нет никакой заинтересованности в том, чтобы вы где то попали впросак, да и у других коллег наверное тоже. Просто искренне охота помочь чем то хорошему человеку.) Вы правы, практический опыт здорово помогает.)

[bulgakowa2009 35335]

On 01.12.2021 at 12:55, fullzero said:

Да, аппаратник в сейчас действительно много. Проверенные временем пока. Резор и Леджер, да и то, последний был уже в скандале замешан. А вот остальные пока не так популярны. Я даже не знаю, есть ли альтернатива у Трезора или Леджера? 

Альтернатив много, но из бесплатных только Электрум)) остальное стоит в среднем 3-10к. Вот например прочитала про такой вариант ellipal Titan. Чем мне понравился кошелёк, так это то что там есть такая фишка как самоуничтожение данных при принудительном вторжении в кошелек. Он как пишут производители полностью изолирован от всех сетей, в том числе электромагнитных и блютуса и всего чего только можно. И если попробовать туда вмешаться ради взлома, то вся информация самоуничтожится, поэтому производители говорят что надо обязательно делать копию ключей. Интересно а что на других версиях это необязательно потихоньку мнению?))) Правда стоит это добро около 10к. руб., но и хранить можно 10к видов крипты. По рублю за 1 монетку))

[Miacaso 13266]

34 minutes ago, mdv said:

Ну ясное дело, у меня нет никакой заинтересованности в том, чтобы вы где то попали впросак, да и у других коллег наверное тоже. Просто искренне охота помочь чем то хорошему человеку.) Вы правы, практический опыт здорово помогает.)

Спасибо большое - за ваши советы, помощь, искреннее отношение)) Этого так не хватает в реальной жизни.. Если бы все так выражали готовность помочь, а не только тянуть одеяло на себя, то мир был бы намного лучше, чем он есть сейчас. Ну да то философия конечно. 

Уверена, что смогу уже начать терзать вопросами в ближайшие дни)) При чем не только вас 😉 Сперва по Линуксу конечно - там у меня есть неясные моменты. 

[mdv 37587]

16 minutes ago, Miacaso said:

Спасибо большое - за ваши советы, помощь, искреннее отношение)) Этого так не хватает в реальной жизни.. Если бы все так выражали готовность помочь, а не только тянуть одеяло на себя, то мир был бы намного лучше, чем он есть сейчас. Ну да то философия конечно. 

Уверена, что смогу уже начать терзать вопросами в ближайшие дни)) При чем не только вас 😉 Сперва по Линуксу конечно - там у меня есть неясные моменты. 

Да терзайте на здоровье, чем сможем, тем поможем.) Но в большинстве случаев и самостоятельно удается разобраться со многими вопросами, нужно лишь быть хоть немного внимательным, ничего критически сложного нет, ну кроме некоторых моментов.)

[Yriyst 30922]

On 02.12.2021 at 11:04, fullzero said:

Никто не против, но ведь ожидая возможный дроп, много пользователей создали себе не один кошелёк и сделали на них свапы. Тут скорее речь будет идти о выборочном вознаграждении, как это делали другие подобные ресурсы. Но загадывать сейчас не будем 😁

Ну, не так уж и много. Просто интересен тот факт какие условия будут. Смотрите сами, эту тему уже достаточно давно начали, то логично предположить, что свапы те же самые будут учтены уже до этого периода, следовательно свапат сейчас может быть уже и нет смысла.

[fullzero 35620]

2 hours ago, Miacaso said:

Да мелькали мысли. Просто сложилось так... Нехорошо. Потому как жду, что не сегодня так завтра звезды сойдутся - вот и тяну до последнего.  

Да, насколько я знаю у вас не сильно много свободного времени, поэтому дважды делать одно и то же не очень-то и хочется 😁 Но чем больше мы к этому стремимся, тем выше желание наконец-то это опробовать 👍

 

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Альтернатив много, но из бесплатных только Электрум)) остальное стоит в среднем 3-10к. Вот например прочитала про такой вариант ellipal Titan. Чем мне понравился кошелёк, так это то что там есть такая фишка как самоуничтожение данных при принудительном вторжении в кошелек. Он как пишут производители полностью изолирован от всех сетей, в том числе электромагнитных и блютуса и всего чего только можно. И если попробовать туда вмешаться ради взлома, то вся информация самоуничтожится, поэтому производители говорят что надо обязательно делать копию ключей. Интересно а что на других версиях это необязательно потихоньку мнению?))) Правда стоит это добро около 10к. руб., но и хранить можно 10к видов крипты. По рублю за 1 монетку))

Да, выбор огромен, и в каждом есть свои нюансы. Я тоже причматривался к альтернативам Трезора и Леджера, но пока ни на одно из вариантов не остановился. 

 

3 minutes ago, Yriyst said:

Ну, не так уж и много. Просто интересен тот факт какие условия будут. Смотрите сами, эту тему уже достаточно давно начали, то логично предположить, что свапы те же самые будут учтены уже до этого периода, следовательно свапат сейчас может быть уже и нет смысла.

Ну, именно свапалка в самом кошельке появилась не так давно. А я вот этот кошелёк юзаю ещё с 2017 года. Неужели в случае выхода токена, мне ничего не насыпят? 😆

[Yriyst 30922]

45 minutes ago, fullzero said:

Ну, именно свапалка в самом кошельке появилась не так давно. А я вот этот кошелёк юзаю ещё с 2017 года. Неужели в случае выхода токена, мне ничего не насыпят? 😆

Да, нет, вы меня видимо не правильно поняли. Вы в таком случае определённо попадёте под раздачу.) Я имел ввиду, что если условно слухи пошли в сентябре, то для раздачи будут учитываться операции до сентября, чтобы возможных абузеров отлепить.

[fullzero 35620]

56 minutes ago, Yriyst said:

Да, нет, вы меня видимо не правильно поняли. Вы в таком случае определённо попадёте под раздачу.) Я имел ввиду, что если условно слухи пошли в сентябре, то для раздачи будут учитываться операции до сентября, чтобы возможных абузеров отлепить.

Пока этот токен - всего лишь слухи, а тем более, условия его получения. Хотелось бы конечно, но не факт, что это случится. Хотя сейчас ретродропы многие ресурсы выдают, при этом суммы довольно внушительные. Эх, хотя бы разок попасть с таким вознаграждением... 😁

[Miacaso 13266]

3 hours ago, mdv said:

Да терзайте на здоровье, чем сможем, тем поможем.) Но в большинстве случаев и самостоятельно удается разобраться со многими вопросами, нужно лишь быть хоть немного внимательным, ничего критически сложного нет, ну кроме некоторых моментов.)

Ну тут кроме внимательности есть еще момент: немного надо руку набить, чтобы потом наверняка. Я еще и трусиха большая - вечно боюсь что-то не так сделать и запороть все на свете =- потому получается что долго со всем разбираюсь. С другой стороны - лучше время потратить, чтобы запрячься как следует, зато потом ехать буду хорошо) 

2 hours ago, fullzero said:

Да, насколько я знаю у вас не сильно много свободного времени, поэтому дважды делать одно и то же не очень-то и хочется 😁 Но чем больше мы к этому стремимся, тем выше желание наконец-то это опробовать 👍

 

Да дело не только в моем времени - надо чтобы мое свободное время совпало со свободным временем дочки.. А это вы себе не представляете как сложно состыковать - с учетом уже их загрузки и суточного режима... Вот потому на звезды и уповаю ;-)) Что сойдутся однажды) 

[bulgakowa2009 35335]

On 30.11.2021 at 23:36, Bestiya said:

Верификация может появиться только на кастодиальных кошельках, а так никакой верификации быть просто не может. Ведь кошелек это же всего веб морда или обычный графический посредник между вами и блокчейном. Для удобства управления и визуализации восприятия. Потому если он у вас в полном владении то никаких верификаций тут быть не может.

Абсолютно верно. В кастодиальных кошельках изначально владелец сервиса имеет все права на вашу крипту и вправе делать принудительную верификацию в любой момент, там ведь чаще всего в пользовательском соглашении указано что сервис в любое время может изменить условия обслуживания. А в электруме только вы хозяин средств потому как приватники у вас. И появиться дополнительных условий использования просто не может. 

[fullzero 35620]

1 hour ago, Miacaso said:

Да дело не только в моем времени - надо чтобы мое свободное время совпало со свободным временем дочки.. А это вы себе не представляете как сложно состыковать - с учетом уже их загрузки и суточного режима... Вот потому на звезды и уповаю ;-)) Что сойдутся однажды) 

Будем надеяться, тогда и в этом вопросе у нас с вами найдутся общие темы для общения 😉

 

1 час назад, bulgakowa2009 said:

Абсолютно верно. В кастодиальных кошельках изначально владелец сервиса имеет все права на вашу крипту и вправе делать принудительную верификацию в любой момент, там ведь чаще всего в пользовательском соглашении указано что сервис в любое время может изменить условия обслуживания. А в электруме только вы хозяин средств потому как приватники у вас. И появиться дополнительных условий использования просто не может. 

Верно, вот эта возможность и прельщает многих, чтобы средства хранились исключительно у вас. Хотя тут уже возникает ответственность за хранения данных. Если в кастолиальных ещё есть шанс вернуть данные, то в некастодиальных увы - потерял данные, прощайся с криптой 😭

[Miacaso 13266]

49 minutes ago, fullzero said:

Будем надеяться, тогда и в этом вопросе у нас с вами найдутся общие темы для общения 😉

Даже не сомневаюсь, что Линукс и Электрум =- это наши общие темы для общения)) Что-то мне подсказывает, что у вас опыта в этом больше - так что готовьтесь - буду пытать. При чем, возможно, очень глупыми и бестолковыми вопросами, что свойственно новичкам во всех областях. 

Edited December 3, 2021 by Miacaso

[bulgakowa2009 35335]

On 01.12.2021 at 09:05, mdv said:

Мда, шанс конечно минимален в таких условиях. Но все таки я перестраховщик, и в случае, если бы обнаружилась пропажа или потеря листка, я все таки для спокойствия завел бы себе новый кошелек, и перевел бы туда все средства. Может слегка это и параноидально выглядит, но спокойствие стоит дороже.)

Как в анекдоте: тихая украинская ночь, но сало надо перепрятать😂. Я тоже придерживаюсь такого же мнения, что если есть хоть малейшие сомнения, то себе дороже будет продолжать использовать тот же кошелёк. Куда проще заплатить уже немножко и спокойно спать чем постоянно дергаться и перепроверять на месте ли битки или нет

[Yriyst 30922]

10 hours ago, fullzero said:

Пока этот токен - всего лишь слухи, а тем более, условия его получения. Хотелось бы конечно, но не факт, что это случится. Хотя сейчас ретродропы многие ресурсы выдают, при этом суммы довольно внушительные. Эх, хотя бы разок попасть с таким вознаграждением... 😁

Да и сам бы хотел попасть хоть раз. 
Пока все действительно довольно расплывчато и просто на уровне слухов. Другой момент, что слухи просто так не рождаются, следовательно что-то интересное от метамаска все же

стоит ждать в ближайшее время, я так думаю.

[fullzero 35620]

8 hours ago, Miacaso said:

Даже не сомневаюсь, что Линукс и Электрум =- это наши общие темы для общения)) Что-то мне подсказывает, что у вас опыта в этом больше - так что готовьтесь - буду пытать. При чем, возможно, очень глупыми и бестолковыми вопросами, что свойственно новичкам во всех областях. 

Если человек искренне что-то стремиться узнать, то я не считаю его вопросы глупыми. Да и не особо я ллпвтен в этих вопросах, есть и более продвинутые в этом пользователи. Да мы всем коллективом рассмотрим и подскажем 😁

1 hour ago, Yriyst said:

Да и сам бы хотел попасть хоть раз. 
Пока все действительно довольно расплывчато и просто на уровне слухов. Другой момент, что слухи просто так не рождаются, следовательно что-то интересное от метамаска все же

стоит ждать в ближайшее время, я так думаю.

Я тоже в это верю, ведь в крипту заходят и другие проекты, которые с ней не так сильно связаны. И кстати, даже удивительно, что у такого кошелька ещё нет своего токена 😉

[mdv 37587]

15 hours ago, Miacaso said:

Ну тут кроме внимательности есть еще момент: немного надо руку набить, чтобы потом наверняка. Я еще и трусиха большая - вечно боюсь что-то не так сделать и запороть все на свете =- потому получается что долго со всем разбираюсь. С другой стороны - лучше время потратить, чтобы запрячься как следует, зато потом ехать буду хорошо) 

Ну это правильно, осторожность еще никому вреда не принесла.) Я ведь тоже понимаю ваши сомнения и опасения, поэтому и предлагал вам самый безопасный вариант на потренироваться - в тестовой сети с тестовыми же монетками. И средства свои риску не подвергаете, и полноценный полигон имеете, где косячить не страшно.)

[Miacaso 13266]

5 hours ago, fullzero said:

Если человек искренне что-то стремиться узнать, то я не считаю его вопросы глупыми. Да и не особо я ллпвтен в этих вопросах, есть и более продвинутые в этом пользователи. Да мы всем коллективом рассмотрим и подскажем 😁

Тогда другой вопрос А сами вы Линукс используете? Как ваши впечатления от использования?

1 hour ago, mdv said:

Ну это правильно, осторожность еще никому вреда не принесла.) Я ведь тоже понимаю ваши сомнения и опасения, поэтому и предлагал вам самый безопасный вариант на потренироваться - в тестовой сети с тестовыми же монетками. И средства свои риску не подвергаете, и полноценный полигон имеете, где косячить не страшно.)

И этот момент я тоже очень хорошо помню. Прекрасно, когда есть такая возможность  без риска для средств освоить все тонкости, нюансы и премудрости) Для меня это значительно упрощает задачу. А в комплексе с возможностью проходить обучение под мудрым руководством так вообще)) Супер просто) 

[bulgakowa2009 35335]

On 01.12.2021 at 09:27, fullzero said:

Я тоже не жду, ведь должен остаться островок, где этой самой верификации не будет. Хотя не исключаю такой возможности в будущем от других производителей кошельков.

😁

У кастодиальных кошельков я больше чем уверена что так и сделают. А у таких кошельков как электрум это технически мне кажется невозможно. Хотя вот к примеру на леджере всё-таки косвенно получилось собрать данные пользователей и слить их в интернете. Пусть и не напрямую, но сам факт

[mdv 37587]

13 hours ago, bulgakowa2009 said:

Как в анекдоте: тихая украинская ночь, но сало надо перепрятать😂. Я тоже придерживаюсь такого же мнения, что если есть хоть малейшие сомнения, то себе дороже будет продолжать использовать тот же кошелёк. Куда проще заплатить уже немножко и спокойно спать чем постоянно дергаться и перепроверять на месте ли битки или нет

Совершенно верно, такой ценный продукт, как сало, нуждается в особой сохранности, а то ходють тут усякие.) А уж тем более это касается битка. Ну вот сами представье, пусть даже листик ваш хорошо зашифрован, но будете ли вы спокойно спать, зная, что он находится в чьих то руках? Х.з. в разведке и не такое расшифровывали, а ведь шифровали тоже люди не глупые. А сейчас машины этим занимаются к тому же. 

[Yriyst 30922]

9 hours ago, fullzero said:

 

Я тоже в это верю, ведь в крипту заходят и другие проекты, которые с ней не так сильно связаны. И кстати, даже удивительно, что у такого кошелька ещё нет своего токена 😉

Я думаю, что эту оплошность скоро исправят, так то уже у многих кошельков есть свои токены, а метамаск почему-то до сих пор ничего не выкатил, что как минимум странно. Таким образом они и средства могли привлечь бы.)