Зачем трейдеру/инвестору изучать бизнес и почему это так важно?

[Santeyss 3030]

трейдер и инвестор разные люди, с разными целями и задачами.

• Инвестор нормальный никогда не станет инвестировать во что либо, не зная досконально проект целиком и полностью. Эти знания помогут высчитать риски и свести их к минимуму! У инвестора одна цель, вложиться и получить максимальный профит!
• Трейдер это узконаправленный специалист, максимально разбирающийся в торговле, другими словами спекулянт 80 лвла! Задача трейдера купить по дешевле, продать по дороже!

Их объединяет одно, профит. Но как и любой специалист в своей отрасли, они обязаны знать чем занимаются и как это работает на все 100%.

[Delo Boss 8998]

28 minutes ago, Santeyss said:

• Инвестор нормальный никогда не станет инвестировать во что либо, не зная досконально проект целиком и полностью. Эти знания помогут высчитать риски и свести их к минимуму! У инвестора одна цель, вложиться и получить максимальный профит!
• Трейдер это узконаправленный специалист, максимально разбирающийся в торговле, другими словами спекулянт 80 лвла! Задача трейдера купить по дешевле, продать по дороже!

По вашему инвестор должен покупать так же акции за пример в том, где цена на них и так завышена? Если это инвестор который вложился в криптовалюту и постоянно пополняет свой кошелек время от времени, то он должен данное делать не проверяя наличие откатов или коррекций? Если это не так, то разве можно говорить о том, что трейдера и инвестора объединяет только прибыль, разве инвестор не занимается той же спекуляцией просто на более длительных промежутках времени? Ведь его задача так же проста, это купить дешевле, что бы продать в будущем уже дороже! И в одном и в другом деле нужно разбираться в том направлении в котором вы двигаетесь. К примеру я уже как несколько месяцев не спешу с покупкой акций, я просто изучаю компании в которые реально можно было вложить деньги. Если говорить о трейдинге, то здесь так же важность найти тот анализ, который бы вам давал большую отработку, а значит и на нем уже построить саму ТС. Иными словами нужно разбираться в узком кругу и того и другого дела, не стоит думать что инвестор это человек которому просто деньги не куда девать, вот захочу и в акции завода по переработке мусора вложу или в продажу участков на Альфа-Центавре! Увы, здесь так же есть свои подходы, которые как и в бизнесе требуют отдельных навыков и знаний того, почему это принесет прибыль. 

[furryone_ 11]

On 04.12.2020 at 11:58, Alco_Pone said:

На мой взгляд бизнес и трейдинг похожи в чем то, но это разные вещи, есть общие понятия которые перекликаются если мыслить образно. Но в трейдинге ты покупаешь и продаешь цену а не товар. 

Трейдинг и бизнес - это одно и тоже, это способ зарабатывать огромные деньги. Только по разному, бизнес более прост эмоционально.

[Zayats 15]

Трейдер обязан грамотно и выгодно вкладывать свои деньги. Ты можешь спомощью проб и ошибок добиться совершенства в этом плане, но что бы не тратить свои силы и нервы лучше изучи бизнес и потом уже приступай к работе 

[Delo Boss 8998]

On 21.12.2020 at 13:58, Zayats said:

Ты можешь спомощью проб и ошибок добиться совершенства в этом плане, но что бы не тратить свои силы и нервы лучше изучи бизнес и потом уже приступай к работе 

Хм и чем это лучше с позиции именно трейдинга? Здесь не стоит уходить с головой в бизнес, если вы хотите в дальнейшем заниматься только трейдингом, какой в этом смысл? Здесь смысл будет начать с изучения финансов, опять же с изучения капиталов, но маркетинг в этом случае или налаживание связей не сильно то и помогут. Умение управлять деньгами не всегда является бизнесом, но если вы уже занимались бизнесом, то это поможет вам в будущем с позиции того, что вы знаете основные ошибки, умеете принимать решения, а так же знаете цену деньгам. Умение планировать это так же чаще взято с бизнеса, точнее даже правильно сказать что не совсем из бизнеса, как из позиции управления деньгами. Ведь бизнес это умение думать и просчитывать свои ходы, иными словами умение из прибыли, делать отчисления на зарплаты, на товары, на обновление продукции или оборудования и т.д. Получается что в этом случае, умение управлять деньгами может сильно помочь в умении управлять и капиталами в трейдинге. 

[Delo Boss 8998]

On 24.12.2020 at 18:17, rami123 said:

Я согласен с тобой мой друг У каждого трейдера должен быть образ мышления
Коммерческая и имеет большой опыт в сфере торговли.Я не нахожу большой разницы между торговлей на Форексе и торговлей товарами, товарами и услугами в достижении прибыли и увеличения капитала и в рисках и убытках.
 Разница только в стиле, возможностях и методе ведения бизнеса продавца.

На самом деле разница громадная, т.к. бизнес и трейдинг на деле вещи разные, но вот подходы относительно мышления или принципы, работают и там, и там одинаково. Порой руководить деньгами и торговать на деньги это намного сложнее с психологической составляющей, но если не изучать бизнес, то как можно научиться той же финансовой грамотности? Многие считают что если они знают что такое бизнес с позиции слова, то они уже умные люди, ну и чушь нет слов! У меня жена порой даже думает что способна открыть кафе, были бы только деньги! Но я ее учу тому, что сперва изучается рынок конкуренции, далее спрос на услугу или товар, далее обзор точки относительно проходимости трафика через это кафе, изучается маркетинг, спрос, опять же идет огромное значение оборудованию и рекламе, т.е. нужно быть в среде спроса! Но многие люди думают только с позиции мотивации, порой с позиции мотивации жил и я ранее, от чего не смог развить бизнес. Между словами "хочу" и "могу" есть огромная пропасть, каждый должен понимать, что его "хочу", не может жить без его "могу", если кто-то и захотел создать бизнес, он должен подумать сперва что он может! Если кто-то захотел зарабатывать на трейдинге, то он опять же сперва должен понять не то сколько он хочет зарабатывать, а то, сколько и как он может заработать исходя из своих знаний, опыта, капитала! 

[SevaKirichenko 0]

Бизнес - это правильные вклады своих денежных средств в будущее, бизнес учит правильно распределять деньги и пользоваться ими. Если ты не умеешь грамотно распределять свои финансы, то тогда куда будут уходить деньги с торговли ? В небо ? По этому важно изучать все нюансы бизнеса.

[Delo Boss 8998]

Почему мы верим бизнесу и не верим трейдингу?

 

На самом деле ответ очень прост и кроется он как всегда на поверхности. Мы привыкли верить фильмам, до того как у нас еще не было интернета, дети 90-х поймут, мы залипали в телевизоре, а далее на следующий день, по 10 раз пересказывали вторую часть Терминатора в школе.😆 Мы хвастались тем, что успели запомнить или увидеть, но с приходом интернета многое стало меняться, однако далеко не все. Мы по прежнему верим в успешность и быстроту. Мы привыкли смотреть фильмы, в которых за 1,5 часа человек из ничего добивается успеха, в отношениях, в семье, в бизнесе, в коллективе, мы хотим таких же результатов, за те же 1,5 часа! 

 

Вот по этой причине мы сами того не замечая, начинаем верить в то, что бизнес это круто, даже лучше чем трейдинг. Мы начинаем верить что это безопасно, более понятно с позиции нас самих, мы начинаем думать о том, что если мы займемся бизнесом, то добьемся больших результатов чем в трейдинге, но только по той причине, что эти правила нам диктуют внешние факторы, но не мы сами. Мы даже не замечаем того, что становимся заложниками чужих мнений, взглядов и убеждений. Вот почему мы порой считаем что бизнес это круче чем трейдинг, а на деле если хорошо подумать то разницы по сути нет, риск есть во всем, деньги крутятся так же и там и там, облажаться можно так же в любом виде деятельности не зависимо бизнес это или трейдинг.  

[mybuksy 4367]

Кстати, инвестирование не всегда может быть бизнесом, те же пенсионные фонды и т. д. А так в категорию бизнеса входит все связанное в инвестирование в оборот, когда деньги сначала тратятся, дальше происходить движение:  деньги - товар (услуга) - деньги. Если вы, например, покупаете на буксах рефералов, а потом получаете с этого деньги, то это тоже бизнес, хоть и мелкий

[Delo Boss 8998]

20 hours ago, mybuksy said:

Кстати, инвестирование не всегда может быть бизнесом, те же пенсионные фонды и т. д. А так в категорию бизнеса входит все связанное в инвестирование в оборот, когда деньги сначала тратятся, дальше происходить движение:  деньги - товар (услуга) - деньги. Если вы, например, покупаете на буксах рефералов, а потом получаете с этого деньги, то это тоже бизнес, хоть и мелкий

Ну пенсионные или страховые фонды это вообще отдельная тема, я проходил через это и после чуть больше чем года практики в данном деле, решил выйти из него. Здесь я ступил только в одном, сперва нужно было изучить данную отрасль, а не просто поверить на слово. Ведь если мы хотим создать бизнес, то мы порой изучаем спрос относительно данного бизнеса, понимаю что не всегда так делают, но все же делают. Понятное дело что в бизнесе чаще всего люди начинают то, в чем они больше всего разбираются, хотя и выучиться чему либо не так уж и сложно. Я когда пробовал открыть свое дело, то занимался тем, в чем я разбираюсь, а вот в страховые фонды полез вообще не понимая как это и зачем. Ошибся только в одном, в любом бизнесе самое важное это начинать с чего-то малого, а далее уже развиваться в крупную компанию, фирму или сеть магазинов. Но я в страховых фондах замахнулся на слишком большой период в 10 лет, т.е. я должен был отчислять деньги в течении 10 лет с страховую компанию. В конечном итоге сделав все за и против, я решил что те же деньги вкладывая в акции или крипту, я хотя бы смогу контролировать. Так что я на этом деле потерял порядка 30%, т.к. страховая компания имеет право взять часть накопленной суммы по договору себе, казалось бы знаю я не мало, а лоханулся на простых вещах, начинать нужно было с малого к большему, а не с большего к малому - это принцип бизнеса!  

[furryone_ 11]

On 29.11.2020 at 19:11, Rt2020 said:

Мне кажется,бизнес это в большей степени для тех,кто эту торговлю организует, то есть для брокеров и бирж.И к сожалению, слишком часто они делают бизнес на трейдерах. И для трейдеров,как мне кажется,важно стараться вникать в условия торговли на биржах и у брокеров,чтобы понимать, действительно ли можно там заработать.

Мне лично кажется, что трейдинг - это тот же бизнес по сути и изучать его нужно хоть и поверхностно. Тогда можно вывести свою торговлю на новый уровень.

[Horrn37 138]

Хороший получается вопрос но здесь можно ответить только тем что необходимо на всякий случай иметь подушку безопастности если что то пойдёт не так как хотелось бы,поддержка всегда должна быть

[JimboMcTraher 691]

Всё просто, это нужно изучать как финансовую граммотность, дабы расширять свой экономический кругозор. Развиваться в плане финансирования очень не мало важный фактор вашего успеха!

[Delo Boss 8998]

6 hours ago, Horrn37 said:

Хороший получается вопрос но здесь можно ответить только тем что необходимо на всякий случай иметь подушку безопастности если что то пойдёт не так как хотелось бы,поддержка всегда должна быть

Если подумать то уже приводил пример, многие во время кризиса сильно пролетели, помню я так же начал в одно время бизнес во время кризиса, а точнее во время строительного кризиса. Помню это было где-то в 2011 году, в то время, когда многие строительные компании просто разваливались на глаза, когда людям не двали кредиты, а если и давали то под 33% годовых, ну это было дико дорого, от чего многие просто отказывались. Вот и я тогда полный мотивации влез в этот бизнес, а там дуля с маком, маслом и на блюдечке! Тогда я еще мало что понимал, почему все так, почему я полный мотивации человек, не могу заработать нормально в этом деле, как только на потоке входящих звонков, но ни как не на потоке входящих долларов в мой карман. Дело чаще было в цене, в конкуренции, в отсутствии связей, в отсутствии своей значимости, в отсутствии своей цены, в отсутствии финансовой грамотности и финансовой подушки. Я просто влез в это дело тупо не подготовленным. Порой я знаю и в рынок многие входят так же полностью не подготовленные, люди покупают не пойми какие токены, монеты и прочие активы. Они покупают активы по 0.5$, по 1$ в надежде на что? В надежде получить на это 1,5$ за год? А какой в этом смысл? Разве вы сможете купить что-то за эти деньги даже через год? Да вы можете вложить и 50$ в какие либо активы, но какой в этом смысл, если при этом у вас слишком молодая валюта, которая выходит в рынок под слишком сильный пресс конкуренции относительно других монет, есть ли в этом смысл? А человек проверяет есть ли он вообще, проверяет ли человек будет ли от данного смысл? Вот тут то порой и нужно сперва думать, строить свой маленький бизнес-план, а потом уже действовать.   

[dodmonitor 4435]

По сути вы правы) Мне кажется, прежде чем начать "игру с деньгами" нужно стать финансово грамотным, изучить торговлю на рынке в теории, и только тогда приступать к экспериментам с деньгами )

[1vova1 162]

Можно ли бизнес изучить по книгам? Или только платные курсы, по форумам и инстаграм каналам. Либо есть еще другие способы изучения бизнеса и крипты так как это взаимосвязано.

[Delo Boss 8998]

15 hours ago, 1vova1 said:

Можно ли бизнес изучить по книгам? Или только платные курсы, по форумам и инстаграм каналам.

Я бы вам так сказал: что сперва нужно изучать по курсам и по бесплатным, по инстаграм каналам и по Ютуб, а вот потом уже изучать по книгам. Ну вот вы возьмете в руки книгу, а как вы будете в ней понимать то, о чем говорит автор, если вы вообще не понимаете о чем идет речь и вы даже ни разу в жизни не покупали акции, облигации, криптовалюты, коммерческую недвижимость, не имели отношения с бизнесом?! Как вам понять вообще те примеры о которых говорит автор своей книги, если вы даже в малых проблемах относительно малых масштабов не проходили? По этой причине опять же нужно смотреть тех, кто думает о том, что актуально сейчас, о том, что будет приносить вам прибыль через 5-10 лет? Помню один какой-то инвестор сказал: "есть компании которые думают о своей производительности на 30-50 и даже на 100 лет вперед"! Вы только вдумайтесь в это, если вы хотите зарабатывать, то вам нужно учиться тому и у тех людей, кто думает точно так же. Суть в том, что вы должны смотреть и развиваться у тех авторов или у тех блогеров, которые судят о том, что будет, а не о том что было. Вы должны следить за теми авторами, которые анализируют свой бизнес с позиции того, куда они вкладывают свои деньги что бы получить прибыль через 5-10 лет, а не о том, куда они вкладывали свои деньги в 2000-м году и почему это дало прибыль в 2010, это время уже прошло, тю-тю, забудьте! Вам нужно думать о будущем, а не о прошлом, вот почему даже сам иногда зарабатываю, когда все остальные тупо чего-то ждут. 

[dampslat 227]

Кому как , но если ты зарабатываешь около 1-2 тысяч долларов в месяц , то думаю , что изучение бизнеса никак не повлияет на торговлю . Если же заработок больше , то стоит задуматься . 

[Delo Boss 8998]

15 hours ago, dampslat said:

Кому как , но если ты зарабатываешь около 1-2 тысяч долларов в месяц , то думаю , что изучение бизнеса никак не повлияет на торговлю . Если же заработок больше , то стоит задуматься . 

А почему нет? В любом бизнесе есть умение анализировать саму систему так, что бы вложить деньги с еще большой выгодой для себя. Я вот к примеру часто смотрю различные финансовые советы, но я не пользовался ни когда данными советами. Мне часто говорили из экрана то, что не стоит иметь один актив, что не стоит уповать только на одну зарплату, какой бы большой она не была, опять же стоит заниматься самообразованием. Здесь есть вещи которые стоит учитывать, ведь умение вести бизнес, так же порой передается на умение вести дела в среде инвестирования. 

[dodmonitor 4435]

On 07.01.2021 at 05:45, 1vova1 said:

Можно ли бизнес изучить по книгам? Или только платные курсы, по форумам и инстаграм каналам. Либо есть еще другие способы изучения бизнеса и крипты так как это взаимосвязано.

По книгам не вариант учить, самый нормальный способ - смотрите как торгуют другие и пробуйте сами. Если вы не будете торговать - вы не сможете научиться. Книжки не научат торговать, научит опыт 

[Delo Boss 8998]

8 minutes ago, dodmonitor said:

По книгам не вариант учить, самый нормальный способ - смотрите как торгуют другие и пробуйте сами. Если вы не будете торговать - вы не сможете научиться. Книжки не научат торговать, научит опыт 

Полностью поддерживаю ваше мнение, но хочется добавить что книги, это для тех, кто уже в теме, тот кто уже понимает о чем идет речь и наглядно представляет поведение себя в рынке. Сам же считаю что любому новичку, нужно учиться с позиции финансовой грамотности, которую чаще преподают разные бизнесмены на коучингах. Если человек в первую очередь имеет проблемы с личными финансами, то как он будет получать прибыль на том, что есть его деньги? Проблема многих в том, что они в инвестировании ищут выход относительно своих проблем, но здесь правильно в инвестировании искать не выход, а возможности для получения денег, от чего многие путают возможности, с решением проблем. От сюда и вся беда относительно того, что люди пробуют, а далее не знают что делать дальше, т.к. нет целей, а проблемы при этом остаются. 

[Delo Boss 8998]

"Я лентяй - зачем мне бизнес"?

 

 

Привет всем кто давно в теме и тем кто только к ней присоединился. В этом "выпуске" решил немного порассуждать и внести некой красочности в данный топик. Быть может кто-то вспомнит о том кем он был сам, кто-то узнает себя, а кто-то соседа, но не суть, поехали...

 

Итак, вам ни когда не приходило в голову мысли, а что есть есть ваша конечная цель, то к чему вы должны стремиться и чего достигнуть в жизни? Мне вот приходила и не раз. В одной из книг Б. Трейси если не ошибаюсь, я нашел странную мысль: "сколько денег ты хочешь от жизни, назови себе цену". В конечном итоге эта мысль как-то засела в голове и как-то некстати вырвалась на работе, где я ее задал одному человеку. Реакция была слишком странная, я сказал что сумма в 500 000$, достигаема и был поднят на смех. "Ты хоть представляешь сколько это? Да это капец как много, а ты говоришь, что это пустяк, я тоже могу сказать что на картинке видел 1 000 000$, но это картинка"! Но я знаю, что я видел и 1 млн, и 2 и 6,5 млн долларов в одном из инвестиционных счетов в одной компании. Но что нас отличает в отношении моего коллеги и меня? То что мы видели разные суммы, кто-то на картинке, а кто-то то же на картинке?

 

Итак, суть в том, что я видел разные инвестиционные счета, я изучал разные сайты, страт-апы, я видел как люди поднимались с нуля, те кто знает что такое ПАММ счета поймут. Но есть еще кое что, я люблю считать чужие деньги, я сильно  люблю это делать. Было время я занимался продажей ботов для торговли, а вот один парень, смог продать через своих рефералов программу стоимостью около 3 000 руб., но в этом нет ни чего необычного, если не учесть тот факт, что у него рефералов порядка 100 000 чел. и общее количество продаж за год этими ребятами, а даже не им, составило порядка 3 000 000 рублей!!! 

 

Быть может кто-то по прежнему считает что бизнес не нужен трейдеру, при чем здесь бизнес, ведь мы на деньги здесь торгуем, а не на бизнес! Быть может кто-то скажет, что ему хватит для начала изучения того, как вложить свои 50$ в сатоши, а больше ему ни чего и не нужно. Быть может кто-то скажет, что его цель и его потолок по жизни это 10 000$ и выйти на что-то большее просто не реально, т.к. это очуметь как много! Но хочется спросить таких людей, а ты думал как сделать свой потолок еще больше чем 10 000$? Я вот думал, я для этого читал книги, изучал видео, смотрел и советовался с разными бизнесменами из 90-х, теперь я знаю что 500 000$, это не "охренеть" как много, а это просто деньги, к которым не нужно внукам стремиться, а которые так же можно заработать, если просто думать и планировать свои действия. 

 

Edited January 14, 2021 by Delo Boss

[Delo Boss 8998]

"Лихие" 90-е в крипте, миф или реальность?

 

 

Я вот здесь подумал и что-то немного ностальгия по сопливому детству напала, а ведь в 90-х многие так же начинали кое какие "дела", быть может как мы сейчас. Тогда не было знакомо слово "бизнесмен", но было знакомо до боли слово "новый русский", все анекдоты были усыпаны данным "новыми русскими", а слово бизнес так же нам не было знакомо, вместо его, мы применяли два слова: "свое дело" или открыть "свое дело" или заняться "своим делом". Но не суть, речь не об этом, хотя если кто-то что-то вспомнил, пожалуйста можно делиться мыслями, но основная мысль в другом! 

 

90-е в наши дни? А почему бы и нет? Смотрите, в те времена каждый пытался казаться круче, лучше, быстрее, успешнее, разве что-то поменялось? Нет, а что если на деле, мы переживаем все те же "90-е" но уже в другом формате? Мы идем в криптовалюту, как в 90-е люди шли в бизнес, а для кого-то это кажется опасным, страшным, неизвестным, но только не для нас! Мы покупаем биткоин, эфир, лайткоин, кэш, дэш и надежде на получение прибыли, а быть может тот кто с нами рядом, вообще не представляет зачем мы это делаем, ради чего? Но времена меняются, я помню в 2000-х усеянные игровые клубы ребятней ведь сам просаживал деньги на подобные вещи, но хочу заметить что держатели данных клубов через 10 лет отгрохали коттеджи и торговые центры по 2-3 и даже по 5 этажей!!! Что отличало их, от нас, быть может умение видеть что-то большее, за гранью потребности и возможностей?

 

Порой мы можем смотреть на то, что удобно нам, то что бывает выгодно нам, то что делают все, но при этом не видеть того, что делают единицы. Порой нам может показаться что это их время, их возможности, их успех, но не наш. Порой мы можем считать, что кто-то делает правильные вещи только по тому, что у него денег хватает, посмотрев на это дело, мы просто продолжим завидовать, но сами ни чего не делаем. Если кто-то купил целую монету Эфира в 2019 году за 250$, то мы посчитали "наверное знает что делает, хотя кто его знает", но результаты от данного мы увидим только в 2021 году!!! Порой нам может казаться что успех это не для нас, это они наверное знают что делают или просто глупостью занимаются, а потом мы завидуем чужому успеху, просто забывая о том, что во всем деле как и в 90-х нужно было что-то делать, а не стоять в стороне! Помните, "лихие" 90-е уже наступили снова, но не все смогут их заметить, относительно своей жизни.  

[WilD_RusskY 6]

On 12.01.2021 at 23:11, dodmonitor said:

По книгам не вариант учить, самый нормальный способ - смотрите как торгуют другие и пробуйте сами. Если вы не будете торговать - вы не сможете научиться. Книжки не научат торговать, научит опыт 

Дак это же бред, а не мнение. Типа, какая разница, где и у кого учится, смотря, как трейдят. Что в книжках описаны действия и советы, что кто-то тебе покажет. Вывод один: опыта в практике тебе ни то, ни другое не даст). 

[dodmonitor 4435]

2 minutes ago, WilD_RusskY said:

Дак это же бред, а не мнение. Типа, какая разница, где и у кого учится, смотря, как трейдят. Что в книжках описаны действия и советы, что кто-то тебе покажет. Вывод один: опыта в практике тебе ни то, ни другое не даст). 

Мистер WilD_RusskY, вы читали, что я написал? Или ответили лишь на мои первые 2 слова? 

Прежде, чем что-либо писать - прочтите, чему отвечаете.

Мнение есть мнение. Оно у каждого свое. Я же не говорю, что ваше мнение - бред