О комиссиях в сети биткоин

[Stasklass7 1]

Но я бы не советовал переводить в биткоин, как минимум из за скорости транкзации. Лучше воспользоваться троном или лайткоином , т.к там скорость в разы выше

[LevelUP 16350]

On 08.10.2020 at 14:01, mdv said:

При комиссии 100 сат/байт я заплачу 0.00154229 BTC
   При комиссии  30 сат/байт - 0.00046740 BTC
   При комиссии   5 сат/байт - 0.00007790 BTC
   Пытаемся сопоставить с данными на мэмпуле. Комиссии даже самые неоправданно большие хоть и находятся в приоритете

Автору +5 за старания, реально годная тема

 

Но поговорить хочу не про оценку статьи, статья отличная и с ней все хорошо. А про то как во многих кошельках пишется комиссия да и в различных крипто сервисах. Предположим есть новичок и ему говорится, комиссия в среднем 100 сат/байт, ну как в примере И возникает вопрос, байт чего? И какую тогда в ручную комиссию выставлять? Ну то есть понимаете что эта информация для технарей которые считают размер блока и т.д. Но новичок как должен в такой ситуации себя вести? как правило в кошельках нет пояснения. Ну благо сейчас начали писать среднюю комиссию в долларах, это легко высчитать сколько в Сатошах надо заплатить.

[Meliodasss 722]

Я знал как все это работает и уже давно, но думаю для новичков это довольно полезно.

Классная пост)

[Kajaha 1395]

Заморочено, очень сложно. Я просто перевожу либо в другой монете, либо в лоб в битке, т.к не боюсь потерять немного копеек.

[mdv 37587]

17 hours ago, LevelUP said:

Автору +5 за старания, реально годная тема

Но поговорить хочу не про оценку статьи, статья отличная и с ней все хорошо. А про то как во многих кошельках пишется комиссия да и в различных крипто сервисах. Предположим есть новичок и ему говорится, комиссия в среднем 100 сат/байт, ну как в примере И возникает вопрос, байт чего? И какую тогда в ручную комиссию выставлять? Ну то есть понимаете что эта информация для технарей которые считают размер блока и т.д. Но новичок как должен в такой ситуации себя вести? как правило в кошельках нет пояснения. Ну благо сейчас начали писать среднюю комиссию в долларах, это легко высчитать сколько в Сатошах надо заплатить.

Спасибо на добром слове.) Если это новичек и не особо шарит в нюансах, то у него есть два пути - либо сесть и детально во всем разобраться, либо не химичить самостоятельно, а платить ту среднюю комиссию, которую предлагает сам кошелек. Да тут по сути то и разобраться не трудно - как минимум заглянуть на мемпул, и посмотреть, какую среднюю комиссию на данный момент платят другие люди, чтобы транзакция не слишком долго подтверждалась.) По моему это совсем не сложно.) А байты это показатель веса транзакции, чем больше, тем тяжелее и больше комса, и зависит от количества входов и выходов, ну и от типа адресов.

[LevelUP 16350]

4 hours ago, mdv said:

Спасибо на добром слове.) Если это новичек и не особо шарит в нюансах, то у него есть два пути - либо сесть и детально во всем разобраться, либо не химичить самостоятельно, а платить ту среднюю комиссию, которую предлагает сам кошелек. Да тут по сути то и разобраться не трудно - как минимум заглянуть на мемпул, и посмотреть, какую среднюю комиссию на данный момент платят другие люди, чтобы транзакция не слишком долго подтверждалась.) По моему это совсем не сложно.) А байты это показатель веса транзакции, чем больше, тем тяжелее и больше комса, и зависит от количества входов и выходов, ну и от типа адресов.

Вот вот, в этом разобраться можно имея бекграунд в крипте А так помню когда по моему еще кошелек Bitcoin Core  открывал лет 7 назад, ну комиссия, какие то байты а я откуда знаю сколько байт у моей транзакции... А мануалы курить времени не было, надо было сделать перевод. А вот когда начали писать в кошельке среднюю комиссию за транзакцию в долларах тут уже действительно и новичок поймет сколько надо выставлять. Но все течет все меняется и совершенствуются криптовалютные сети а с ними и кошельки.

[IvanVetrov 17606]

13 minutes ago, Madiman said:

Слышал что комиссия у эфиров еще больше,  но если хотите сэкономить то перевидете ее в другую монету 

Как Вы можете сравнивать если не пользовались ни тем, ни тем? Комиссия в эфире сейчас не самая низкая на моей памяти конечно, но терпимая

 

 

А в биткоине размер комиссий зависит от типа адресов куда отправляется транзакция и поддерживает ли отправитель и адресат Сегвит-адреса или Lightning Network. Отправка биткоин- транзакций на Сегвит-адреса стоит обычно в 10 раз дешевле чем на адреса старого формата т.н. Legacy-адреса, а отправка биткоина через протокол LN стоит еще в 10 раз дешевле, чем через Сегвит-адреса.

[mdv 37587]

21 hours ago, LevelUP said:

Вот вот, в этом разобраться можно имея бекграунд в крипте А так помню когда по моему еще кошелек Bitcoin Core  открывал лет 7 назад, ну комиссия, какие то байты а я откуда знаю сколько байт у моей транзакции... А мануалы курить времени не было, надо было сделать перевод. А вот когда начали писать в кошельке среднюю комиссию за транзакцию в долларах тут уже действительно и новичок поймет сколько надо выставлять. Но все течет все меняется и совершенствуются криптовалютные сети а с ними и кошельки.

Х.з. по моему то, что указывает комиссию в долларах проблему вовсе не решает, просто так более информативно что ли. Транза у тебя может быть относительно "легкая", либо наоборот, очень увесистая, состоящая к примеру из десятка входов. И как при этом понять, переплачиваешь ты комсу, или она в пределах нормы? А может и вовсе маловата? Тут по моему лучше все же заморочиться и подсчитать, ведь примерный вес каждого входа и выхода известен, плюс накинуть еще 10 сатох сверху. Да и на мемпуле все же лучше посмотреть, вполне может оказаться, что ты сильно переплачиваешь, что никак не оправданно. Такое может быть, что транза подтвердится за то же время, но при этом платил ли ты 10 сатоши за байт или 100 и даже 150 - разницы не будет никакой. Так зачем платить больше?)

[LevelUP 16350]

1 hour ago, mdv said:

Х.з. по моему то, что указывает комиссию в долларах проблему вовсе не решает, просто так более информативно что ли. Транза у тебя может быть относительно "легкая", либо наоборот, очень увесистая, состоящая к примеру из десятка входов. И как при этом понять, переплачиваешь ты комсу, или она в пределах нормы? А может и вовсе маловата? Тут по моему лучше все же заморочиться и подсчитать, ведь примерный вес каждого входа и выхода известен, плюс накинуть еще 10 сатох сверху. Да и на мемпуле все же лучше посмотреть, вполне может оказаться, что ты сильно переплачиваешь, что никак не оправданно. Такое может быть, что транза подтвердится за то же время, но при этом платил ли ты 10 сатоши за байт или 100 и даже 150 - разницы не будет никакой. Так зачем платить больше?)

Согласен) Но признаюсь честно, я узнал что такое мем пул только тогда когда начались проблемы у биткоина с транзакциями Это было до SegWit но все таки. А новичок он в душе неймет что в природе существует мемпул, и тем более еще надо учитывать количество входящих транзакций и от этого будет зависеть стоимость отправки поэтому надо в байтах все подсчитать. Так что для этого скорей всего придумали комиссию предложенную кошельком) а все остальное уже для более опытных и искушенных криптанов)

[Damian653 446]

Комиссии различаются от одной биржи к другой и от одного портфеля к другому. Биржи взимают огромную комиссию за транзакции в валюте BTC, чтобы Храните как можно больше монет BTC в обменных портфелях. Децентрализованные кошельки позволяют вам контролировать комиссию за отправку ваших BTC, и чем ниже комиссия, тем больше времени требуется для совершения транзакций. 

[mdv 37587]

20 hours ago, LevelUP said:

Согласен) Но признаюсь честно, я узнал что такое мем пул только тогда когда начались проблемы у биткоина с транзакциями Это было до SegWit но все таки. А новичок он в душе неймет что в природе существует мемпул, и тем более еще надо учитывать количество входящих транзакций и от этого будет зависеть стоимость отправки поэтому надо в байтах все подсчитать. Так что для этого скорей всего придумали комиссию предложенную кошельком) а все остальное уже для более опытных и искушенных криптанов)

Вы правы, скорее всего создатели онлайн кошельков тоже понимали эту проблему, и поэтому взяли на себя миссию динамического расчета стоимости комиссии. Ну и чаще всего, с чем я сталкивался, то предлагают на выбор уже готовые цифры, помечая их как высокая, средняя и низкая. А новичек уже сообразит сам, если срочно надо, выставит высокую, если не к спеху, то можно поставить и низкую. А прошареным криптанам это конечно не нужно, могут и сами посчитать, ведь все равно на онлайн кошельке все эти показатели по любому будут завышены. Ну просто так, на всякий случай.)

[LevelUP 16350]

3 hours ago, mdv said:

Вы правы, скорее всего создатели онлайн кошельков тоже понимали эту проблему, и поэтому взяли на себя миссию динамического расчета стоимости комиссии. Ну и чаще всего, с чем я сталкивался, то предлагают на выбор уже готовые цифры, помечая их как высокая, средняя и низкая. А новичек уже сообразит сам, если срочно надо, выставит высокую, если не к спеху, то можно поставить и низкую. А прошареным криптанам это конечно не нужно, могут и сами посчитать, ведь все равно на онлайн кошельке все эти показатели по любому будут завышены. Ну просто так, на всякий случай.)

С этим согласен, и хорошо что со временем появился выбор, либо ручной коррекции комиссии либо по предложению кошелька.

 

Я неоднократно поднимал темы криптовалютных кошельков в контексте их дружелюбия к рядовому обывателю так сказать. Безусловно криптаны это все хорошо и все мы здесь умнее умного, но цель наша в том что бы пользователей криптовалют становилось все больше Соответственно криптовалютное ПО должно как бы располагать к тому что бы в кошельках были режимы упрощенный и продвинутый, с кратким описанием различий. Все это сделать не сложно, просто некоторые разработчики забывают для чего и кого они работают а ведь их будущее тоже от этого зависит.

[mdv 37587]

4 hours ago, LevelUP said:

С этим согласен, и хорошо что со временем появился выбор, либо ручной коррекции комиссии либо по предложению кошелька.

Я неоднократно поднимал темы криптовалютных кошельков в контексте их дружелюбия к рядовому обывателю так сказать. Безусловно криптаны это все хорошо и все мы здесь умнее умного, но цель наша в том что бы пользователей криптовалют становилось все больше Соответственно криптовалютное ПО должно как бы располагать к тому что бы в кошельках были режимы упрощенный и продвинутый, с кратким описанием различий. Все это сделать не сложно, просто некоторые разработчики забывают для чего и кого они работают а ведь их будущее тоже от этого зависит.

Я с вами тут согласен, очень желательно чтобы софт был к новичку дружелюбен. Но по моему уже в этом отношении сделан серьезный шаг вперед, и многие кошельки, которые мне известны примерно так и делают - есть возможность корректировать комсу вручную, но и сами тоже предлагают варианты комиссий для тех, кто боится делать это самостоятельно.

[Andrey8878 690]

Не вижу смысла пользоваться биткоином из-за его комиссий; можно же продать биток, купить троны - сделать транзакцию в тронах с нулевой комиссией куда надо и там уже купить биткоин при этом не теряя на комиссии.

[Alex1238 128]

Привет! Большое спасибо за данную статью. Всё вроде как, понятно и лишних вопросов не возникает. Мне как новичку во всей этой теме топик полезен. 

[PashaHP 5076]

очевидно, что биткоины переводить не выгодно, их выгодно хранить, покупая на кошельках например, ну или если вы миллионер, и комиссия для вас ничего не значит, можно и перевести с биржи, я лично никогда таким не занимался, не миллионер еще..

[au60968 142]

Комисси дикие , коротко и ясно , значительный доход теряется именно из за комиссий , но что поделаешь , лучше так чем никак 

[LevelUP 16350]

20 hours ago, mdv said:

Я с вами тут согласен, очень желательно чтобы софт был к новичку дружелюбен. Но по моему уже в этом отношении сделан серьезный шаг вперед, и многие кошельки, которые мне известны примерно так и делают - есть возможность корректировать комсу вручную, но и сами тоже предлагают варианты комиссий для тех, кто боится делать это самостоятельно.

Да в некоторых кошельках отображается то сколько ты платишь комиссии и сколько по времени придется ждать подтверждения транзакции. Так режим жлоба активировал и сам ручками корректируешь) Но это не проблема, проблема это веб кошельки и биржи которые как правило устанавливают конские комиссии на вывод и альтернатив не предоставляется. У меня если и были когда проблемы с комиссиями то только очень рано когда вообще понятия не имел как работает крипта а потом кошельки и все разобрался. Но с биржами все очень туго..

[mdv 37587]

2 hours ago, LevelUP said:

Да в некоторых кошельках отображается то сколько ты платишь комиссии и сколько по времени придется ждать подтверждения транзакции. Так режим жлоба активировал и сам ручками корректируешь) Но это не проблема, проблема это веб кошельки и биржи которые как правило устанавливают конские комиссии на вывод и альтернатив не предоставляется. У меня если и были когда проблемы с комиссиями то только очень рано когда вообще понятия не имел как работает крипта а потом кошельки и все разобрался. Но с биржами все очень туго..

Ну с биржами то и другими сервисами, где комиссия фиксированная да, тут ничего уже не поделаешь, либо плати, что требуют, либо не пользуйся - выбора нет. Но когда выбор все же есть, я считаю, что нужно обязательно заморочиться и этот вопрос для себя разъяснить, иначе просто будешь неоправданно переплачивать, причем иногда немало.)

[Kocmocon 634]

Ох конечно в сети Биткойна комиссии достаточно высокие. Я всегда пользуюсь троном комиссия очень маленькая. Также в сети матик полигон комиссии почти нет. Биткойн хоть и в топе по капитализации но не самый лучший из всех криптовалют

[LevelUP 16350]

21 hours ago, mdv said:

Ну с биржами то и другими сервисами, где комиссия фиксированная да, тут ничего уже не поделаешь, либо плати, что требуют, либо не пользуйся - выбора нет. Но когда выбор все же есть, я считаю, что нужно обязательно заморочиться и этот вопрос для себя разъяснить, иначе просто будешь неоправданно переплачивать, причем иногда немало.)

Еще зависит и от того как часто переводить требуется средства в Биткоине Тут чем чаще тем дороже и поэтому теме комиссий нужно уделять особое внимание для максимальной экономии при переводов.

Но я всегда ставлю комиссию минимально допустимую, я жадный) И только один был случай когда транзакция шла около суток, и то тогда обменивал битки в интернет обменнике и когда транзакция начала задерживаться то через тех поддержку меня успокоили и все в принципе дошло. Но урок конечно я усвоил, не всегда экономия экономически оправдана)

[mdv 37587]

25 minutes ago, LevelUP said:

Еще зависит и от того как часто переводить требуется средства в Биткоине Тут чем чаще тем дороже и поэтому теме комиссий нужно уделять особое внимание для максимальной экономии при переводов.

Но я всегда ставлю комиссию минимально допустимую, я жадный) И только один был случай когда транзакция шла около суток, и то тогда обменивал битки в интернет обменнике и когда транзакция начала задерживаться то через тех поддержку меня успокоили и все в принципе дошло. Но урок конечно я усвоил, не всегда экономия экономически оправдана)

А почему чем чаще, тем дороже? По моему связи тут никакой нет. Или вы имеете ввиду просто загруженность мемпула? Ну тогда да, множество транзакций будет провоцировать и рост комиссий.  Выставить самую минималку - опять же когда как, от загруженности зависит. Иногда транза проскочить может и довольно быстро, а иногда зависнуть наглухо.)

[Billiwer 1385]

Очень полезная статья, спасибо автору. Я раньше всегда думал, что чем больше биткоинов ты переводишь, тем больше будет комиссия, однако это не так. Интересно, а комиссия работает точно также и в других сетях? 

[Красное Солнышко 0]

3 hours ago, Madiman said:

Комиссии конечно же очень большие но убрать их никак не сможешь, вроде бы за эфиры комиссия еще больше 

Самая большая в битке, поменьше в эфире, деше, самая низкая из популярных монет - лайт и трон, принимаются практически на всех обменниках

[zaq77 2]

Здорово. Так  получается  если  комиссия  зависит от  веса (А  ввес  это  количество  битков  на  кошельке)  значит.   десят  тысяч  сатош должны  переводиться быстрее чем   Один  биткоин.

Так  понимаю  ты хочешь доказать обратное.  Когда  я переводил  из  Блокчейн кошелька.

То  с меня  взяли  больше  сатош  за  ускоренный  перевод..