В тюрьму за крипту

[luckygirl2019 13653]

5 hours ago, SolomonKane said:

Да, верно. Но тут возникает другой вопрос. Как потом эти самые битки продать за фиат? Ведь сами по себе битки нет смысла хранить, если у вас не будет возможности их продать таким образом, чтобы за вами не было слежки.

Так вот и мне интересны такие способы. Пока пришла к выводу что только непосредственно обналичка из рук в руки так сказать. Хотя и небезопасный вариант. Кто живёт недалеко от криптоматов то ещё там, хотя думаю со стороны государства там могут тоже что-то типа камер с распознаванием лиц поставить, а потом письмо счастья пришлют мол откуда у вас крипта и деньги

[Docent 8549]

On 20.05.2020 at 19:18, cachexx said:

Пострадавшим от пирамид вернуть деньги довольно проблематично. Потому что придется отбирать деньги у тех, кто умудрился заработать, что б вернуть тем, кто не успел и потерял средства. А иначе откуда их брать? 

Как бы трудно это не было, стоит конфискововать и стараться вернуть вкладчикам, я уже лисно имею дело ещё с 2015 года с пирамидой ZeekRewords, правда сдесь дело с фиатом, но SEC на сегодняшний день мне уже возместил около 80% моих вложений, это длительный процес, но реален, было бы желание в соот вецтвующих органах этим заниматься и также в постраждавших, ведь придётся делиться частью денег!

[bulgakowa2009 35335]

15 minutes ago, mdv said:

Можно конечно и биржи попытаться поставить под контроль, но не думаю, что это эффективно. Мне кажется, что самый разумный вариант, это усиление контроля над фиатом, пока крипта еще не является в полной мере платежным инструментом.

Так уже и так поусиливали этот контроль дальше некуда. Причём и в Украине и в России. Что касается Украины, то там снизили лимиты на денежные переводы без верификации. Причём я думаю это не последнее снижение лимита будет. а что касается бирж, то если те зарегистрированы на территории какой либо вообще другой страны, то до них добраться не получится, поэтому регулирования как такового и не получится. Соответственно они будут искать какие-то другие пути контроля

[Ryhor 1388]

24 minutes ago, Korilenko said:

1 hour ago, Posidelkin said:

Ещё не обращал внимание на это. Вообще не слежу за президентом и его действиями. Нового он не привнёс для меня. Как-то боготворить я его не собираюсь. И вообще придерживаюсь того, что нужно реконструировать всю верхушку власти полностью.

ну думаю, что вы нашли хорошее место, где можно было бы об этом поговорить, да и не нужно так его ненавидеть, ведь никто и не знает, чтобы было со страной, если бы не он

Очень хорошо, что у вас в стране не работает закон о высказываниях про президента, или как он там называется. Иначе лет 5 - гарантировано. Как помнится, криптовалюты у вас не разрешены, а по новым проектам законов их вообще собираются запрещать. Значит вы собрались реконструировать власть, а следовательно и страну? Готовы, чтобы все законы заработали? Бросил окурок мимо урны - штраф. Не заплатил какой-нибудь налог или по жировке - очень крупный штраф или срок.

[bulgakowa2009 35335]

18 hours ago, mdv said:

Хоть напрямую с биржи, хоть через обменники, это те пути которые проще отследить, если придется доказывать, что средства заработаны, а не получены, например за продажу чего то запрещенного. Это и неплохо с одной стороны.)

А с другой стороны возникнут претензии по поводу дохода. Ведь если это доход а не например перевод от родственников, то спросят а почему налоги не платите помимо тех что с основной работы?) Так что все равно как-то неясно что тут лучше чтоб они знали откуда пришли деньги или нет.

[Doni2029 16919]

2 hours ago, luckygirl2019 said:

Так вот и мне интересны такие способы. Пока пришла к выводу что только непосредственно обналичка из рук в руки так сказать. Хотя и небезопасный вариант. Кто живёт недалеко от криптоматов то ещё там, хотя думаю со стороны государства там могут тоже что-то типа камер с распознаванием лиц поставить, а потом письмо счастья пришлют мол откуда у вас крипта и деньги

Ну так скорее всего и происходит. В особенности когда сейчас собираются принять новый запретительный закон в отношении крипто валют. Так что в вопросе взаимодействия с крипто валютами надо быть очень осмотрительным. 

[mdv 37587]

4 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Так что все равно как-то неясно что тут лучше чтоб они знали откуда пришли деньги или нет.

Думаю, что лучше будет, чтобы знали. Заплатил налог, и спи спокойно.  А то ведь, если этого не делать, со временем вопросов возникнет много, да и суммы будут такими, что сто раз пожалеешь, что вовремя не декларировал.

16 minutes ago, bulgakowa2009 said:

что касается бирж, то если те зарегистрированы на территории какой либо вообще другой страны, то до них добраться не получится, поэтому регулирования как такового и не получится.

Да есть же уже вроде как наработки по поводу укрепления сотрудничества между налоговыми разных стран.  Ну типа, чтобы не хитрили и не уклонялись, и не отмывали и т.п. Думаю, вопрос времени, скрыться нигде не получится.)

[RukTuk 6]

2 hours ago, Posidelkin said:

Ещё не обращал внимание на это. Вообще не слежу за президентом и его действиями. Нового он не привнёс для меня. Как-то боготворить я его не собираюсь. И вообще придерживаюсь того, что нужно реконструировать всю верхушку власти полностью.

ну знаешь политическую деятельность тут обсуждать не стоит так как форум о криптовалютах а не о президентах и власти 

[Tamer34 4392]

47 minutes ago, luckygirl2019 said:

Так вот и мне интересны такие способы. Пока пришла к выводу что только непосредственно обналичка из рук в руки так сказать. Хотя и небезопасный вариант. Кто живёт недалеко от криптоматов то ещё там, хотя думаю со стороны государства там могут тоже что-то типа камер с распознаванием лиц поставить, а потом письмо счастья пришлют мол откуда у вас крипта и деньги

Это самый худший будет вариант если введут законы, потому что появится очень много подставных полицейских или их людей , так что тут думаю вообще риск большой легче уже тогда пробовать через даркнет искать обменники

[bulgakowa2009 35335]

35 minutes ago, mdv said:

Думаю, что лучше будет, чтобы знали. Заплатил налог, и спи спокойно.  А то ведь, если этого не делать, со временем вопросов возникнет много, да и суммы будут такими, что сто раз пожалеешь, что вовремя не декларировал.

Да есть же уже вроде как наработки по поводу укрепления сотрудничества между налоговыми разных стран.  Ну типа, чтобы не хитрили и не уклонялись, и не отмывали и т.п. Думаю, вопрос времени, скрыться нигде не получится.)

Да, это они конечно могут) глобализация, блин...с такими темпами мне кажется что скоро на всей планете будут унифицированные органы управления типа одна налоговая, одна воз, одна армия надзирающая за рабами  и тд. Короче как вы верно заметили будет не спрятаться не скрыться) вроде в Украине уже и так в декларации указывают количество крипты, правда пока не платят за неё. Тут в топиках где-то писали такое

[cachexx 3999]

1 hour ago, Docent said:

Как бы трудно это не было, стоит конфискововать и стараться вернуть вкладчикам, я уже лисно имею дело ещё с 2015 года с пирамидой ZeekRewords, правда сдесь дело с фиатом, но SEC на сегодняшний день мне уже возместил около 80% моих вложений, это длительный процес, но реален, было бы желание в соот вецтвующих органах этим заниматься и также в постраждавших, ведь придётся делиться частью денег!

Это правда интересно. Я не интересовался темой углубленно, но был уверен, что по пирамидам деньги вернуть практически нереально. Конфискованные у организаторов средства - понятно. А вот остальные выцарапать каким образом? Через суд?

[mdv 37587]

45 minutes ago, benxx25 said:

могут поставить, вон в суд падали на битмекс, обиженный хомячок, что якобы они манипуляцией занимаются. каму то это надоест и введут правило как для форекс.

А может это и к лучшему, биржи меньше борзеть будут, и знать, что при желании и на них можно управу найти.)))

12 minutes ago, benxx25 said:

этот закон международный в ООН придумали типа чет с коррупцией и нелегальный оборот денег. все страны должны его исполнять, но как показывает Англия, все это только на бумаге.

Может быть, и большинство решений пока на бумаге. Но они все же есть, и государства по любому сос временем будут двигаться в этом направлении.)

4 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Да, это они конечно могут) глобализация, блин...с такими темпами мне кажется что скоро на всей планете будут унифицированные органы управления типа одна налоговая, одна воз, одна армия надзирающая за рабами  и тд. Короче как вы верно заметили будет не спрятаться не скрыться) вроде в Украине уже и так в декларации указывают количество крипты, правда пока не платят за неё. Тут в топиках где-то писали такое

Очень даже не исключено.) Во всяком случае рассматривать такую возможность нужно. Европа ведь типа же объединилась. И со временем могут и другие объединения возникать, к глобализации нас явно исподволь будут подталкивать.)

[Docent 8549]

15 minutes ago, cachexx said:

Это правда интересно. Я не интересовался темой углубленно, но был уверен, что по пирамидам деньги вернуть практически нереально. Конфискованные у организаторов средства - понятно. А вот остальные выцарапать каким образом? Через суд?

Да, именно через суд, сперва конфискация , потом добровольная конфискация, короче там долго было всё, даже сейчас должен прити последний третьий чек мне , но сами понимаете, ещё его обналичить не везьде можно. Но факт, вернули!

[cachexx 3999]

2 minutes ago, Docent said:

Да, именно через суд, сперва конфискация , потом добровольная конфискация, короче там долго было всё, даже сейчас должен прити последний третьий чек мне , но сами понимаете, ещё его обналичить не везьде можно. Но факт, вернули!

Это может послужить хорошим предостережением тем, кто участвует в пирамидах. Получается, что даже спустя годы можно лишиться шальных денег. Хотя каким образом суд принял такое решение - конфисковать у более удачливых в пользу менее удачливых, и каким законом при этом руководствовался для меня загадка. Но я и не юрист. 

[yamaxim 1530]

Люди которые вложились в скам по типу призм больше никогда не будут вкладывать в криптовалюту, и это большой минус, поэтому нужно информировать по максимуму своих знакомых 

[Docent 8549]

17 minutes ago, cachexx said:

Это может послужить хорошим предостережением тем, кто участвует в пирамидах. Получается, что даже спустя годы можно лишиться шальных денег. Хотя каким образом суд принял такое решение - конфисковать у более удачливых в пользу менее удачливых, и каким законом при этом руководствовался для меня загадка. Но я и не юрист. 

Долго проект не просуществовал, где-то окого полугода, и там как бы реалистичная схема по прокрутке денег была, а это рекламная отрасль, но SEC всегда суют везьде свой нос, и определила проект как пирамида. 

[KloderY 4557]

Глупо сажать в тюрьму за криптовалюты,ведь она следующая ступень мировой экономики.Просто правительство многих стран боится того,что они не смогут её контролировать и многие станут независимыми трейдерами .

[jekich.chan 1439]

2 hours ago, Solson said:

Думаю что до рeальных сроков заключения за испoльзование криптовалют в зaконных целях мы не дойдем. Другое дело кoгда криптоактивы используются для нeлегальных схем.

Конечно, никто не будет вас сажать и вообще давать какие-то штрафы за использование криптовалюты, но это будет работать только в законном использование криптовалюты. Если вы будете наркотики продавать или что-то ещё толкать в даркнете за криптовалюту, то тут уже точно будет ответственность, но только не за криптовалюту всё равно.

[SerCardon 1066]

2 hours ago, Solson said:

Думаю что до рeальных сроков заключения за испoльзование криптовалют в зaконных целях мы не дойдем. Другое дело кoгда криптоактивы используются для нeлегальных схем.

Да нет,мы уже близко к тому,что скоро запретят использование криптовалюты,а это значит что можно уйти по уголвке за простое её использование,и тут даже если вы нелегальных схемах участвовать будете вам ничего не поможет. 

[Nikita 097 4679]

22 hours ago, Neo Men said:

Да верно. И еще хорошо что есть биржи типа YoBit. Где не требуется вынужденная верификация личности. Это очень упрощает работу для обычных пользователей, которые не хотят проходить процесс верификации.

Да! Но если этот законопроект одобрят , то биржам нужно будет лицензироваться у ЦБ , а значит власть сможет влиять на биржи (, но хорошо что это пока только мои догадки)

[jopaqq 267]

19 minutes ago, Nikita 097 said:

Да! Но если этот законопроект одобрят , то биржам нужно будет лицензироваться у ЦБ , а значит власть сможет влиять на биржи (, но хорошо что это пока только мои догадки)

Конечно, подобные мысли нужно учитывать, но мне кажется, что в России это произойдет не скоро, ибо все темы обсуждаются поверхностно и ничего не понятно 😒

[waser88 3791]

On 5/24/2020 at 3:57 PM, Nikita 097 said:

Я с вами согласен , но если бы это было предположение , то он бы сказал,, мне кажется или я думаю” ). Нельзя с потолка брать цифры ). 

Я услышал эту информацию на Ютубе ( канал Coin post ) . Вряд-ли автор хотел нагнать панику ) , просто тема довольно важная для российского криптомира .

Понял, ну и на ютубе тоже много чего говорят, что не соответствует действительности. Того лучше всего думать самому и делать выводы 

[zmey4001 8113]

20 hours ago, mdv said:

Хоть напрямую с биржи, хоть через обменники, это те пути которые проще отследить, если придется доказывать, что средства заработаны, а не получены, например за продажу чего то запрещенного. Это и неплохо с одной стороны.)

Если рассматривать с этой стороны, то да, не плохо. 

В принципе и налоги был бы не против платить с крипты, если бы были адекватные механизмы и взимаемые проценты.

А вот так сразу брать и по жёсткому действовать, не есть хорошо. Посмотрим за развитием событий.

[Nikita 097 4679]

16 minutes ago, jopaqq said:

Конечно, подобные мысли нужно учитывать, но мне кажется, что в России это произойдет не скоро, ибо все темы обсуждаются поверхностно и ничего не понятно 😒

Вы правы! Финального варианта нам не представили , а это , исключительно, мои догадки , но если он будет реализован , то мои догадки могут превратиться в утверждения).

12 minutes ago, waser88 said:

Понял, ну и на ютубе тоже много чего говорят, что не соответствует действительности. Того лучше всего думать самому и делать выводы 

Да! Сейчас мы можем только предполагать , ведь мы не знаем, что будет в законопроекте . Но чел с Ютуба в принципе всё по делу говорил , но надеюсь , что он окажется не прав).

[mdv 37587]

6 minutes ago, zmey4001 said:

В принципе и налоги был бы не против платить с крипты, если бы были адекватные механизмы и взимаемые проценты.

Да тут в теме многие согласны с тем, чтобы платить адекватные налоги, и думаю, что процент уклонистов был бы очень не велик. Но как то у государства что то не очень получается, чтобы было все адекватно и справедливо. Да и мы на процессы не имеем никакого влияния.) Вот и балансируем пока получается между сумой и тюрьмой.))) А дальше посмотрим.)