Окружающая среда и майнинг

[LopezmanOne 2301]

16 minutes ago, Rt2020 said:

Мне кажется, выходом могло бы стать создание монет, процесс майнинга которых сведён к минимуму.

@lokerfliker, и вот, он, набивальщик тот самый. Что-нибудь новое привнёс в тему? А это "хиро мембер". И зачем этот комментарий нужен? 

[lokerfliker 3319]

4 hours ago, LopezmanOne said:

Ладно, будет копировать+вставить.
Речь о вреде майнинга, мой ответ на это(ИЗ ТОЙ КАК РАЗ-ТАКИ ТЕМЫ):

Нет товарищ, вы все такой же глупый, поскольку ответа на свой вопрос я так и не получил)) Вы мне тут кучу информации накидали, но суть в том, что я вам изначально задал вопрос о том, в чем я не прав? И аргументов о том, что мои слова неверны я так и не увидел, я увидел переход на совсем другую тему и какой то рассказ о сырье, но это все отношения к моим словам совершенно не имеет) Зачем мне ваши сказания о вреде майнинга если я говорил совершенно о другом? Вы тупо не хотите замечать очевидного и продолжаете гнуть свою линию, только к чему? Я не спорю, ваша информация полезна и правильна, только к тому, что я сказал это отношения не имеет. Вы там чет покривлялись, высмеяли, но за 3 сообщения обьективно сказать в чем именно я не прав почему то не получилось)) А коль вы назвали меня набивальщиком, то мне из моих сообщений пару примеров приведите и конкретизируйте, что именно там бесполезного, а левых каких то людей показывать не нужно, я к ним отношения не имею) И еще вот вопрос вырисовывается, вы считаете себя пользователем который с каждым сообщением, что то полезное привносит в тему?

Edited October 5, 2021 by lokerfliker

[LopezmanOne 2301]

6 hours ago, lokerfliker said:

Нет товарищ, вы все такой же глупый, поскольку ответа на свой вопрос я так и не получил)) Вы мне тут кучу информации накидали, но суть в том, что я вам изначально задал вопрос о том, в чем я не прав? И аргументов о том, что мои слова неверны я так и не увидел, я увидел переход на совсем другую тему и какой то рассказ о сырье.

В первом ответе на твой коммент, я уже писал, что не согласен только с чистой электроэнергией, как таковой чистой энергии нет, везде будет этот углеродный след, где-то больше, где-то меньше. Дальше я уже написал, что с остальным ±согласен. Переход в другую тему для ПРОЧТЕНИЯ, писать тут же можешь.

Но твой комментарий такой же пустой, так как в той теме уже писали об этом и не один раз. Иными словами, иным составлением предложения, но всё то же самое.

6 hours ago, lokerfliker said:

И еще вот вопрос вырисовывается, вы считаете себя пользователем который с каждым сообщением, что то полезное привносит в тему?

Именно в эту тему уже ничего привнести нельзя, так как есть аналогичная тема, где о всём, что можно было я уже расписывал, также как и другие разумные люди, а не просто приходили, писали что-то и уходили. Ты также просто уйдешь.

Я не могу о себе сказать что-то, есть как преимущества, так и недостатки. Пусть другие оценят. Я веду одну тему в этом разделе, поддерживаю другие. Кидаю рапорты на других пользователей, которые просто набивают посты. Ну явно я бесполезный.

Upd.: Да и -5 я тебе и не ставил, видимо, кто-то другой, я же не один тут сижу.

Edited October 6, 2021 by LopezmanOne

[lokerfliker 3319]

10 hours ago, LopezmanOne said:

В первом ответе на твой коммент, я уже писал, что не согласен только с чистой электроэнергией, как таковой чистой энергии нет, везде будет этот углеродный след, где-то больше, где-то меньше. Дальше я уже написал, что с остальным ±согласен. Переход в другую тему для ПРОЧТЕНИЯ, писать тут же можешь.

Но твой комментарий такой же пустой, так как в той теме уже писали об этом и не один раз. Иными словами, иным составлением предложения, но всё то же самое.

Именно в эту тему уже ничего привнести нельзя, так как есть аналогичная тема, где о всём, что можно было я уже расписывал, также как и другие разумные люди, а не просто приходили, писали что-то и уходили. Ты также просто уйдешь.

Я не могу о себе сказать что-то, есть как преимущества, так и недостатки. Пусть другие оценят. Я веду одну тему в этом разделе, поддерживаю другие. Кидаю рапорты на других пользователей, которые просто набивают посты. Ну явно я бесполезный.

Upd.: Да и -5 я тебе и не ставил, видимо, кто-то другой, я же не один тут сижу.

А каким образом я отношусь к той теме? Или я по вашему должен все топики осматривать на наличие сообщений которые кто то когда то писал? Я пишу только то, что думаю я и только то, что хочется мне)) Так и если вы не идеальны, то какого черта рассказываете, кто набивальщик, а кто нет?) Я вижу только ваше субьективное мнение, то с чем именно вы не согласны, и меня это должно волновать, так получается? Если бы я заметил тему созданную ранее раньше, то написал бы там то, что считаю нужным - это форум, а не собрание ученых, здесь каждый высказывает свое мнение, я говорил по теме и правил никак не нарушил, так что уж простите, но вы не полностью не правы в этом случае. И еще момент, я не знаю сколько вам лет, товарищ, но с такой логикой вам видимо тяжко в жизни живется, ибо вот это не поддается никаким обьяснениям, - "Но твой комментарий такой же пустой, так как в той теме уже писали об этом и не один раз. Иными словами, иным составлением предложения, но всё то же самое.". Это получается, что если мое мнение совпадает с чьим то, то я уже не прав или что?!

[ugolok 6121]

Эк вас тут торкнуло не по детски)) Саму Грету Тунберг впору приглашать на ветку)))

On 05.10.2021 at 17:14, lokerfliker said:

Я говорю о способах получения электроэнергии, как экологичных - Солнечные, Ветряные, Гидро,

Хм... я тоже так раньше думал)) НО! Поройтесь в интрнете, насолько оказывается ГЭС НЕ экологичны - как разрушая экосистемы, так и водохранилища (а без них нет ГЭС) выделяют метан в атмосферу. И много. Про то, как ветряки создают эми, негативно влияющие на экосистему вокруг. Про то, какой углеродный след оставляет производство солнечных панелей и сопутствующего оборудования (след, кстати, сопоставимый с выбросами ТЭЦ).

Экологи в своих заключениях дальше зашли - оказывается коровы (да да, те самые животинки, которые жуют траву, но (пардон) пердят метаном - НЕГАТИВНО влияют на экологию...

Выйдите в город, пройдите и посмотрите на дома - сколько кондиционеров осуществляют тепловое загрязнение нашей планеты (и жрут кучу электроэнергии). А на НГ и Рождественские праздники сколько лампочек на этой планетке горит в гирляндах и прочей иллюминации - прикидывали сколько там гиговатт сгорает в никуда?

Поэтому рассуждать, что "давайте запретим майнинг, бо он неэкологичен" звучит глупо. В противном случае почти всю человеческую деятельность запретить нужно по этой причине.

 

[lokerfliker 3319]

1 час назад, ugolok said:

Эк вас тут торкнуло не по детски)) Саму Грету Тунберг впору приглашать на ветку)))

Хм... я тоже так раньше думал)) НО! Поройтесь в интрнете, насолько оказывается ГЭС НЕ экологичны - как разрушая экосистемы, так и водохранилища (а без них нет ГЭС) выделяют метан в атмосферу. И много. Про то, как ветряки создают эми, негативно влияющие на экосистему вокруг. Про то, какой углеродный след оставляет производство солнечных панелей и сопутствующего оборудования (след, кстати, сопоставимый с выбросами ТЭЦ).

Экологи в своих заключениях дальше зашли - оказывается коровы (да да, те самые животинки, которые жуют траву, но (пардон) пердят метаном - НЕГАТИВНО влияют на экологию...

Выйдите в город, пройдите и посмотрите на дома - сколько кондиционеров осуществляют тепловое загрязнение нашей планеты (и жрут кучу электроэнергии). А на НГ и Рождественские праздники сколько лампочек на этой планетке горит в гирляндах и прочей иллюминации - прикидывали сколько там гиговатт сгорает в никуда?

Поэтому рассуждать, что "давайте запретим майнинг, бо он неэкологичен" звучит глупо. В противном случае почти всю человеческую деятельность запретить нужно по этой причине.

 

Тут я с вами безусловно согласен, поскольку как не крути, но производство чего либо, даже обычного хлеба  несет за собой определенные негативные последствия. Просто я изначально начал же говорить о том, что для производства всего этого можно либо использовать уже более менее чистую энергию с электростанций, точно как и акцентировать внимание на создании альтернативных источников получения энергии, которые не будут критичными для экологии (а если и будут, то не так как стандартные которые существуют сейчас), в любом случае нужно начинать с этого, а потом уже максимально корректировать использование сырья, это уже относится как раз таки к тому, о чем говорил пользователь выше) Это все касается и производства комплектующих для майнинга) Но опять же, одно и то же не вижу смысла повторять)) Просто вы хотя бы адекватный человек, в отличие от некоторых)))

Edited October 6, 2021 by lokerfliker

[ugolok 6121]

14 minutes ago, lokerfliker said:

Просто вы хотя бы адекватный человек, в отличие от некоторых)))

Не обижайтесь на людей)) Так уж исторически сложилось, что в разделе "майнинг" реальных майнеров крайне мало, но в свое время был огромный наплыв любителей пофлудить о том, в чем они "дуб дерево хвойное" - т.н. "майнеров теоретиков")) Их было реально много, исчислялось не сотнями а тысячами. Вот мы с коллегами и боролись как могли, пытаясь хоть один раздел на форуме оставить "ламповым" - ьез флуда и оффтопа. Тот раздел, где мы хоть и редко, но пытаемся делиться полезной информацией. Поэтому и сам иногда грешу троллингом вновь прибывающих в раздел))) Тут и в уличных сартирах майнить предлагали и какого только шлака не писали. К Вам лично претензий нет... просто общаясь с флудерастами любого "новичка" тут начинаешь воспринимать в штыки.

14 minutes ago, lokerfliker said:

Но опять же, одно и то же не вижу смысла повторять))

Согласен)) Поэтому и удивился, что эту тему опять подняли из небытия))

13 minutes ago, lokerfliker said:

Просто я изначально начал же говорить о том, что для производства всего этого можно либо использовать уже более менее чистую энергию с электростанций

А не получится. В любом производстве будут использовать ту энергию что подешевле. Да и нет в природе "чистой" энергии. Про ГЭС, СЭС, ВЭС писал выше, АЭС тоже есть вариант очередной Фукусимы))) Энергия земли - ну не у нас.

Edited October 6, 2021 by ugolok

[geezer 7581]

2 hours ago, ugolok said:

Энергия земли - ну не у нас.

У нас только силы природы))

 

[lokerfliker 3319]

16 hours ago, ugolok said:

Не обижайтесь на людей)) Так уж исторически сложилось, что в разделе "майнинг" реальных майнеров крайне мало, но в свое время был огромный наплыв любителей пофлудить о том, в чем они "дуб дерево хвойное" - т.н. "майнеров теоретиков")) Их было реально много, исчислялось не сотнями а тысячами. Вот мы с коллегами и боролись как могли, пытаясь хоть один раздел на форуме оставить "ламповым" - ьез флуда и оффтопа. Тот раздел, где мы хоть и редко, но пытаемся делиться полезной информацией. Поэтому и сам иногда грешу троллингом вновь прибывающих в раздел))) Тут и в уличных сартирах майнить предлагали и какого только шлака не писали. К Вам лично претензий нет... просто общаясь с флудерастами любого "новичка" тут начинаешь воспринимать в штыки.

Согласен)) Поэтому и удивился, что эту тему опять подняли из небытия))

А не получится. В любом производстве будут использовать ту энергию что подешевле. Да и нет в природе "чистой" энергии. Про ГЭС, СЭС, ВЭС писал выше, АЭС тоже есть вариант очередной Фукусимы))) Энергия земли - ну не у нас.

Да я прекрасно понимаю смысл, просто прежде чем писать о том, что я "набивальщик" нужно же для начала ознакомиться с тем, что именно я пишу, так сказать качеством моего контента, а потом уже делать определенные именно обьективные выводы, а не просто болтать ни о чем)) А насчет теоретиков согласен, их не только в этом разделе довольно много, ибо как не крути, но форум одна большая флудилка и если раньше он был чисто криптовалютный, как более опытные пользователи говорят, то сейчас темы ходят около связанные с криптой) Просто я то с той темой не встречался, а наткнулся на эту, вот и написал свое мнение. Понятное дело, что будут использовать ту, что подешевле - это уже относится к экономике. (Дальше пойдет нечто из разряда фантастики) Одно дело если бы государства мира обьединились и работали в одном ключе для создания именно экологичных электростанций и в целом заботились о природе Земли, а так большинство только золотые унитазы себе ставят (коротко о том, куда уходят деньги из бюджета государств)) Есть возможные варианты для улучшения электростанций, просто они экономически не выгодны))

[Badger 1939]

On 05.10.2021 at 21:30, LopezmanOne said:

Метан - природный газ, в нём нет ничего вредного при таких количествах, особенно в этом случае.

Был бы ты в российских деревнях, где пастбище для домашней живности - просто поле за самой деревней.

Не надо приплетать деятельность человека

По поводу набивальщика: прежде, чем выдавать собственный поток сознания за аксиому, таким "экспертам" из мира науки вежливые люди рекомендуют погуглить и изучить авторитетные мнения из источников, заслуживающих доверие. Но в данном случае лучше промолчать.

[Pyatka 10291]

Выскажусь по теме ОП-поста) Считаю, что майнинг не влияет на окружающую среду до такой степени, чтобы этому придавать какое-либо значение. Да, потребление электричества колоссальное, если даже рассматривать чисто асики на биток, где в работе тысячи неэнергоэффективных моделей находятся. Но при работе асиков из "вредного" выделяется тепло иии... да и всё, выхлопов каких-либо нет.

 

Напротив - появилось направление, куда производители электроэнергии могут продавать свой "продукт", развивается инфраструктура, появляются рабочие места и тд и тп. Никогда не будет такого, чтобы человек при своей деятельности никак не трогал природу, ибо он сам часть природы. Потому и не вижу проблемы в том, что в мире в данный момент гудит оборудование для майнинга

[LopezmanOne 2301]

17 hours ago, Badger said:

По поводу набивальщика: прежде, чем выдавать собственный поток сознания за аксиому, таким "экспертам" из мира науки вежливые люди рекомендуют погуглить и изучить авторитетные мнения из источников, заслуживающих доверие. Но в данном случае лучше промолчать.

Там пример выделения метана из выделений коровы. Давайте заклеим всем, кто, извиняюсь, какаяет эту дырочку, чтобы не испражнялись. Метана же меньше будет. 

20 hours ago, lokerfliker said:

Да я прекрасно понимаю смысл, просто прежде чем писать о том, что я "набивальщик" нужно же для начала ознакомиться с тем, что именно я пишу, так сказать качеством моего контента, а потом уже делать определенные именно обьективные выводы, а не просто болтать ни о чем))

Я могу зайти в любой раздел форума, любую тему, написать по делу, но при этом было сказано ни один, ни пять, ни десять раз, а намного более, но всё равно написать это.
Те же люди, которые заходят в тему "Какую температуру держать?" пишут там "ну не более 60 или 70" и они правы отчасти, но при этом они те же набивальщики, ничего не привнесли даже. Именно это я и имел в виду, есть более развитая тема про майнинг и экологию и там намного больше было написано и опровергнуто.

[lokerfliker 3319]

4 hours ago, LopezmanOne said:

Я могу зайти в любой раздел форума, любую тему, написать по делу, но при этом было сказано ни один, ни пять, ни десять раз, а намного более, но всё равно написать это.
Те же люди, которые заходят в тему "Какую температуру держать?" пишут там "ну не более 60 или 70" и они правы отчасти, но при этом они те же набивальщики, ничего не привнесли даже. Именно это я и имел в виду, есть более развитая тема про майнинг и экологию и там намного больше было написано и опровергнуто.

Так вы обьективно смотрите на ситуацию)) Как вы говорите, - "зайти в любую тему и написать то, что сказано ни раз", но если это полезная информация, то уж как не крути, говорить, что человек набивальщик - это как минимум странно, ибо еще раз повторюсь - это форум, здесь люди свое мнение высказывают. Есть топики где по 100 страниц и более ответов, и что получается в них нельзя писать по вашей логике? Точно как и в топиках с новостями, если мое мнение совпадает с чьим то, то я становлюсь набивальщиком?! Смотрите шире на мир, и все будет гораздо проще, а так вы уперлись в своем мнении и даже не пытаетесь рассмотреть ситуацию с другой стороны. С таким же подходом можно сказать, что наши админы обычные воры, которые берут чужую выложенную новость, как вы говорили, - "Иными словами, иным составлением предложения, но всё то же самое.", - а потом выкладывают у себя на форуме, но это точно как и в нашем случае будет тупо)) Докопаться можно к чему угодно, только в чем смысл всего этого?!

[artemiorich 26]

Как по мне, нет ничего идеально чистого. Даже при таком уровне загрязнения ничего почти не поменяется. Если перестать майнерам покупать видеокарты и оборудование, заводы этих видеокарт не остановятся, так как есть ещё и геймеры и обычные пользователи ПК которые продолжат покупать их. Не говоря уже про оборудование.

 

 

[dataservice 15]

On 05.10.2020 at 18:25, Rinchi said:

А вы знали, что по некоторым оценкам исследователей, в зависимости от источника энергии от крипто-майнинга может производиться от 3 до 15 миллионов тонн глобальных выбросов углерода? Начиная от создания майнингового оборудования до охлаждающих установок и обработки электронных отходов в дополнение к энергии, потребляемой аппаратурой для защиты сети.

 

Что думаете по этому поводу? Есть ли оптимальные способы решения проблемы?

Ну как от всего электричества, электростанций наносится вред, но это одна из людских потребностей, поэтому можно об этом и не думать. Тоже самое, что ты на машине едешь и думаешь, блин, наверное я какой то вред наношу и гуглишь статистику вреда от авто