Bitcoin vs золото

[okela 1058]

11 hours ago, Vert said:

это уже превращается в какую-то религию - об этом все постоянно говорят; но на деле мы видим, что чем ближе к т.н. кризису, тем больше криптовалютный рынок начинает коррелировать с фондовым. краснеет фонда - краснеет и крипта. крупняк выходит из сомнительных активов и бежит за золотом.

Ну чтобы судить о корреляции криптовалютного рынка с фондовым в период мирового кризиса - нужно как минимум дождаться этого кризиса. Потому как последний кризис был аж в 2008-2009 годах - аккурат совпал с поялением битка.

[GaN4Ik 329]

однозначно биткой скоро илон маск скоро будет добывать драгоценные ресурсы и их цена будет седина к минимуму  поэтому копите в битке и будет вам счастье 

[okela 1058]

10 hours ago, Mint Karras said:

Но в добыче золота возможны прорывы в технологии. Залежи золота не ограничены, ограничены пока что технологии его добычи. Залежи рассматривают как примесь в породе и рудные жилы, но ведь золота полно в расплавленной магме, его полно в морской воде, в космосе есть золотые астероиды. )) Вопрос в технологии добычи и доставки. 

Если вдруг запустят термоядерные реакторы и электрика станет очень дешевой и неограниченной, то золото можно добывать прямо из морской воды. В морской воде 5 кг золота на кубический километр. Вопрос только в том, как переработать этот кубический км воды. 

Я почему-то думал что планетные запасы золота ограничены именно за счет земных месторождений. А что касается добычи золотоа из космоса или из морской воды - думаю ценность золота будет ниже стоимости его добычи подобными способами.

[Vert 1096]

33 minutes ago, okela said:

Ну чтобы судить о корреляции криптовалютного рынка с фондовым в период мирового кризиса - нужно как минимум дождаться этого кризиса. Потому как последний кризис был аж в 2008-2009 годах - аккурат совпал с поялением битка.

но мы может наблюдать обвалы фондового рынка и видеть, что крипта просаживается точно так же.

[Gorigor 5374]

13 minutes ago, okela said:

Я почему-то думал что планетные запасы золота ограничены именно за счет земных месторождений. А что касается добычи золотоа из космоса или из морской воды - думаю ценность золота будет ниже стоимости его добычи подобными способами.

Тоже писал про такое. На самом деле золото можно получить и термоядерной реакции из меди (Алхимия, получившая научное подтверждение). Но пока расходы на это сильно выше цены на золото. Вот если появятся дешёвые источники энергии тогда возможно.
Вероятность этого примерно такая же, как то что суперкомпьютеры взломают и порушат всю сеть биткоина ))

[okela 1058]

9 minutes ago, Vert said:

но мы может наблюдать обвалы фондового рынка и видеть, что крипта просаживается точно так же.

Это больше похоже на угадывания цифр при игре в кости - совпадут цифры двух кубиков или не совпадут ... :) Чтобы с уверенностью утверждать подобное - надо взять графики фондов за несколько лет и наложить их на аналогичный график биткойна. Вы это делали ?

[Vert 1096]

12 minutes ago, okela said:

Это больше похоже на угадывания цифр при игре в кости - совпадут цифры двух кубиков или не совпадут ... :) Чтобы с уверенностью утверждать подобное - надо взять графики фондов за несколько лет и наложить их на аналогичный график биткойна. Вы это делали ?

мы это наблюдаем в последнее время и все чаще. в последний раз это было, когда трампу объявили импичмент.

с другой стороны, я так же могу сказать, что эта ваша вера в то, что крупняк будет перебираться из фонды в более сомнительный рынок, который может на раз обвалиться чуть ли не в 7 раз, не имеет под собой основы и подтверждений.

хотя, мне бы тоже очень хотелось, чтобы среди крупняка нашлись энтузиасты, поддержавшие крипторынок в трудные для него времена.

Edited October 8, 2019 by Vert

[okela 1058]

1 minute ago, Vert said:

мы это наблюдаем в последнее время и все чаще. в последний раз это было, когда трампу объявили импичмент.

с другой стороны, я так же могу сказать, что эта ваша вера в то, что крупняк будет перебираться из фонды в более сомнительный рынок, который может на раз обвалиться чуть ли не в 7 раз, не имеет под собой основы и подтверждений.

хотя, мне бы тоже очень хотелось, чтобы среди крупняка нашлись энтузиасты, поддержавшие крипторынок в трудные для него времена.

Конечно-же это сугубо мое мнение. Я таким анализом не занимался, да и сравнивать движения фондовых активов с криптовалютными считаю некорректно по самой банальной причине - волатильности у них не просто разные, они как боксеры с легчайшим весом и тяжеловесы.

[Vert 1096]

8 minutes ago, okela said:

Конечно-же это сугубо мое мнение. Я таким анализом не занимался, да и сравнивать движения фондовых активов с криптовалютными считаю некорректно по самой банальной причине - волатильности у них не просто разные, они как боксеры с легчайшим весом и тяжеловесы.

конечно, фондовый рынок, как истукан в сравнении с криптовалютным, но внутри своих рамок там тоже было сильное движение. сравнивать в плане сильных движений (на каждом свое) оба рынка считаю вполне допустимым. почитай, что было после объявлении импичмента.

[okela 1058]

10 minutes ago, Vert said:

конечно, фондовый рынок, как истукан в сравнении с криптовалютным, но внутри своих рамок там тоже было сильное движение. сравнивать в плане сильных движений (на каждом свое) оба рынка считаю вполне допустимым. почитай, что было после объявлении импичмента.

На фондовых рынках сильные движени бывают крайне редко потому что эти рынки как-бы регулируемые и тут не может быть манипуляций. На крипторынке ситуация другая ...

[Gorigor 5374]

35 minutes ago, Vert said:

мы это наблюдаем в последнее время и все чаще. в последний раз это было, когда трампу объявили импичмент.

с другой стороны, я так же могу сказать, что эта ваша вера в то, что крупняк будет перебираться из фонды в более сомнительный рынок, который может на раз обвалиться чуть ли не в 7 раз, не имеет под собой основы и подтверждений.

хотя, мне бы тоже очень хотелось, чтобы среди крупняка нашлись энтузиасты, поддержавшие крипторынок в трудные для него времена.

На этом этапе рынок на одном энтузиазме никуда не выедет. Нужны крупные вливания. Что б например, какие нибудь крупные инвестиционные фонды заходили. Кто то ванговал, рост капитализации одного только битка, до 1 трлн$.

[Vert 1096]

6 minutes ago, Gorigor said:

На этом этапе рынок на одном энтузиазме никуда не выедет. Нужны крупные вливания. Что б например, какие нибудь крупные инвестиционные фонды заходили. Кто то ванговал, рост капитализации одного только битка, до 1 трлн$.

вот именно. но институционалам столь нестабильный рынок пока неинтересен и наоборот отталкивает в кризисные времена.

я не исключаю их участия, но для этого цена должна опять конкретно просесть.

[Mint Karras 2851]

1 hour ago, okela said:

Я почему-то думал что планетные запасы золота ограничены именно за счет земных месторождений. А что касается добычи золотоа из космоса или из морской воды - думаю ценность золота будет ниже стоимости его добычи подобными способами.

При текущих технологиях - да, но я писал выше, что как появляются новые технологии и/или новые источники энергии, то себестоимость добычи или производства резко дешевеет. Пример с алюминием: если в конце 19 века себестоимость производства алюминия была сопоставима с золотом, то через каких-то 50 лет даже нищие во всем мире ели алюминиевыми ложками.

Такое возможно и с золотом. Только никто из верхушки этого не допустит. Потому что золото - еще и символ власти, богатства, а не только технический металл.   

[okela 1058]

8 minutes ago, Mint Karras said:

При текущих технологиях - да, но я писал выше, что как появляются новые технологии и/или новые источники энергии, то себестоимость добычи или производства резко дешевеет. Пример с алюминием: если в конце 19 века себестоимость производства алюминия была сопоставима с золотом, то через каких-то 50 лет даже нищие во всем мире ели алюминиевыми ложками.

Такое возможно и с золотом. Только никто из верхушки этого не допустит. Потому что золото - еще и символ власти, богатства, а не только технический металл.   

К тому времени может и золото уже не будет представлять такой ценности ни в качестве технического металла, ни в качестве символа богатства.

[Mint Karras 2851]

6 minutes ago, okela said:

К тому времени может и золото уже не будет представлять такой ценности ни в качестве технического металла, ни в качестве символа богатства.

Как технический металл золото всегда будет использоваться, пока есть электроника и особенно микроэлектроника, без него там вообще не обойтись. А вот как символ богатства... ну все может быть, может в каком-то отдаленном будущем и перестанет быть символом. Будет что-то другое, цифровое. )))  

[Gorigor 5374]

2 hours ago, Mint Karras said:

Такое возможно и с золотом. Только никто из верхушки этого не допустит. Потому что золото - еще и символ власти, богатства, а не только технический металл.   

В 2008 году, никто из верхушки не мог допустить, что у людей будет своя цифровая деньга, которую они ещё и производить сами будут. 

2 hours ago, Mint Karras said:

Как технический металл золото всегда будет использоваться, пока есть электроника и особенно микроэлектроника, без него там вообще не обойтись. А вот как символ богатства... ну все может быть, может в каком-то отдаленном будущем и перестанет быть символом. Будет что-то другое, цифровое. )))  

Когда то стеклянные бусы были символом богатства =) Времена меняются.
Конечно как технический металл ещё долго будет использоваться, особенно в космосе. В некоторых микросхемах, ему просто замены нет.

[trader_999 11638]

11 hours ago, GaN4Ik said:

однозначно биткой скоро илон маск скоро будет добывать драгоценные ресурсы и их цена будет седина к минимуму  поэтому копите в битке и будет вам счастье 

Золото уже не так просто добывать как про это говорят),что простым одиночкам что на карьерах и тп и очень затратно это,так что где он там будет добывать,на Луне что ли?))

[Mint Karras 2851]

8 hours ago, Gorigor said:

В 2008 году, никто из верхушки не мог допустить, что у людей будет своя цифровая деньга, которую они ещё и производить сами будут. 

Вот и я о том же - как писал выше, все зависит он новых технологий, которые появляются внезапно и могут полностью поменять очень многое, причем за короткое время. Как пример, люди тысячи лет ездили на лошадях и на повозках с лошадями, но появились автомобиль и самолет, и мир изменился полностью за пару десятилетий.

Причем причем солидные и уважаемые люди - конезаводчики были против всех этих новшеств, потому что бизнес накрылся. )) 

Edited October 9, 2019 by Mint Karras

[Jokers 1420]

12 hours ago, trader_999 said:

Золото уже не так просто добывать как про это говорят),что простым одиночкам что на карьерах и тп и очень затратно это,так что где он там будет добывать,на Луне что ли?))

Ну, помимо прочего, как говорят, в обозримом космосе того золота столько, что никакой инженер Гарин не сумел бы столько добыть, чтобы обрушить мировую экономику, так что при надобности можно будет и там искать, но особой надобности и нет, потому что а для чего столько золота-то?🧐

[trader_999 11638]

5 minutes ago, Jokers said:

Ну, помимо прочего, как говорят, в обозримом космосе того золота столько, что никакой инженер Гарин не сумел бы столько добыть, чтобы обрушить мировую экономику, так что при надобности можно будет и там искать, но особой надобности и нет, потому что а для чего столько золота-то?🧐

Ну как,индийцы вон любят и даже если жрать ничего не будет они золото не отдадут как мы в ломбарды...а так же видимо и с битком обстоят где дела,кто его никогда не отдаст?))

[Jokers 1420]

Just now, trader_999 said:

Ну как,индийцы вон любят и даже если жрать ничего не будет они золото не отдадут как мы в ломбарды...а так же видимо и с битком обстоят где дела,кто его никогда не отдаст?))

Говорят, современные городские индийцы чуть менее привержены золотым традициям, чем их предки, так что потенциально возможен и там спад спроса, а если он произойдёт, то золото может сильно просесть в цене. Ну, наверняка есть и те, кто Биткойны будет только копить, у каждого свои причуды, это нормально.🙃

[Carat 25]

Сравнивать золото и биткоин- это тоже самое, что желтое и теплое, пока будут развиваться параллельно, но если появятся ограничения в одном, то возможно лидерство другого, и то только в том случае, что не появится новый финансовый инструмент, ведь на данный момент и то и другое - прежде всего деньги

[trader_999 11638]

4 minutes ago, Jokers said:

Говорят, современные городские индийцы чуть менее привержены золотым традициям, чем их предки, так что потенциально возможен и там спад спроса, а если он произойдёт, то золото может сильно просесть в цене. Ну, наверняка есть и те, кто Биткойны будет только копить, у каждого свои причуды, это нормально.🙃

Я вот сам его люблю и есть оно у меня в виде украшений ,но не для украшений ,хотя уж не отпускает прелесть то моя)))))))))))),но и для ломбарда когда прижмет или запой и тп,так что прелести жизни не всегда со мной 😁

[Кукуруза 6534]

Биткоин никогда не будет конкурентом золоту как таковым, это разные "продукты" в финансовом плане. Да они имеют много сходства, за них большинство не пойдет что-то покупать в магазин, их накапливают и используют в торговле, но я бы не ставил их так конкретно в один ряд.

[Pyatka 10291]

Хоть исполнение разное, но предназначение что золота, что BTC одно - альтернативный источник инвестиций, прибыли. Только вот как платёжное средство золото давно изъяли из обихода и возвращать не собираются, а у битка наоборот - это главная цель.