Bitcoin vs золото

[Carat 25]

Представьте себе, не дай Бог, после ядерной войны, остатки выживших будут снова создавать общество и государство. Что будут использовать как денежное средство? Конечно золото, о биткоинах  никто и не вспомнит. в другой ситуации, при развитии технологий и необходимости мгновенных платежей золото может потерять свою актуальность и биткоин станет основой экономики

[ugolok 6121]

Для меня биткоин (и крипта вцелом) в плане инвестиций более предпочтителен, конечно с учетом той цены, по которй изначально крипта поступила в мой, так сказать, портфель. Да это мнение субьективно. Сейчас попробую обьяснить, но не факт, что обычный обыватель сможет понять это, не пережив. Сразу хочу предупредить - не нужно никакой политики, обсуждать причины и высказывать свое мнение по конфликту!! Мне оно не интересно и правилами форума запрещено. 

Итак, в 2014г. на востоке Украины вспыхнул вооруженный конфликт. И в один "прекрасный" день пришло понимание что нужно...менять место жительства. Причем очень быстро. Так вот, переходя линию разграничения (читай - линию фронта), когда тебя сначала вояки с одной стороны шмонают и изымают все, что им кажется подозрительным, потом с другой - золото бы я точно не довез))) а вот крипта как была со мной, так и осталась. 

[Mint Karras 2851]

23 minutes ago, ugolok said:

золото бы я точно не довез))) а вот крипта как была со мной, так и осталась. 

Хороший пример как крипта может выручить в трудной ситуации. Зашифровав и записав приватники и сиды в блокноты и невинные школьные тетрадки можно пройти самые жесткие блок-посты. А запомнив сиды от леджера наизусть, можно вообще пройти любые кордоны.

 Желаю тебе удачи на новом месте, хорошого обустройства и всякого добра. 

 

[epidemia 17674]

Эх...какую тему завели, сплошная философия. Я уже вдоволь наговорился об этом на бтт))

Сравнивать Биток и золото сейчас неуместно, капитализация первой криптовалюты все еще очень маленькая для того, что бы можно было сравнить 2 рынка. Но, как средство сбережения, уже выгоднее использовать именно Биток. Здесь множество причин - от простоты хранения, до максимальной эмиссии...короче даже спорить не с кем сегодня не хочу, просто высказал собственное мнение.

[Slavi 11287]

42 minutes ago, Carat said:

Представьте себе, не дай Бог, после ядерной войны, остатки выживших будут снова создавать общество и государство. Что будут использовать как денежное средство? Конечно золото, о биткоинах  никто и не вспомнит. в другой ситуации, при развитии технологий и необходимости мгновенных платежей золото может потерять свою актуальность и биткоин станет основой экономики

что-то вы слишком пессимистичны, не будет никакой войны, все будет хорошо и сеть не упадет, а цена нашего цифрового золота будет расти и радовать нас.

Инвестиции в золото это для состоятельных людей старой закалкии те кто предпочитают надежность и прошли через пирамиды уже наверное никогда не увидят потенциал в криптовалютах, увы

[Кукуруза 6534]

1 hour ago, Pyatka said:

Хоть исполнение разное, но предназначение что золота, что BTC одно - альтернативный источник инвестиций, прибыли. Только вот как платёжное средство золото давно изъяли из обихода и возвращать не собираются, а у битка наоборот - это главная цель.

Ну золото так-то главный источник инвестиций). Нужно больше золота. Ну а вот нужна ли битку такая функция как платежное средство? Как основная монета на биржах - да, а вот как платежка, я даже не знаю. Я бы не хотел, скорее всего его позиционировать и использовать.

[digg 2]

Не правильно сравнивать технологию блокчейн в лице алгоритма криптовалюты "биткоин" с редкоземельным ископаемым металлом. Действительно за счет спекуляций с его курсом на самом деле может возникнуть иллюзия использования алгоритма в качестве инструмента накопления капитала, плюс ко всему в алгоритме биткоина предусмотрены механизмы расчетов, майнинга и дефляции, однако никакой курс биткоина и его стоимость не предусмотрены в алгоритме. Весь его курс - это спекулятивные манипуляции обменников. Истинная ценность этой технологии кроется в другом...

[Gorigor 5374]

4 minutes ago, digg said:

Не правильно сравнивать технологию блокчейн в лице алгоритма криптовалюты "биткоин" с редкоземельным ископаемым металлом. Действительно за счет спекуляций с его курсом на самом деле может возникнуть иллюзия использования алгоритма в качестве инструмента накопления капитала, плюс ко всему в алгоритме биткоина предусмотрены механизмы расчетов, майнинга и дефляции, однако никакой курс биткоина и его стоимость не предусмотрены в алгоритме. Весь его курс - это спекулятивные манипуляции обменников. Истинная ценность этой технологии кроется в другом...

Лайк, за первый пост, ещё и такой осмысленный!.

Точно также и курс золота, объявляем мы сами и это также нечто иное, как результат спекуляций.. Другое дело, что у золота есть чисто физическая ценность, как металла.

[digg 2]

2 minutes ago, Gorigor said:

Другое дело, что у золота есть чисто физическая ценность, как металла.

ну, подожди, золото мало того, что нужно добыть из недр и технологически с достаточно энергоемко и с существенными отходами его очистить до нужной пробы, переплавить и отлить, а эти недра еще нужно купить или завоевать и они не у всех есть, не у всех их завоюешь, не всех перевоюешь. Ну и не блестело бы оно так на женщинах и не ржавело. Хранится тысячи лет. Нужно понимать биткоин не с точки зрения ценности, а с точки зрения средства расчетов для товарообмена.

[RED8X8 1719]

20 minutes ago, digg said:

 однако никакой курс биткоина и его стоимость не предусмотрены в алгоритме. Весь его курс - это спекулятивные манипуляции обменников. Истинная ценность этой технологии кроется в другом...

В золоте тоже не предусмотрен и не заложен курс. Такие же манипуляции по большому счету. Плюс стоимость добычи плюс амортизация оборудования и тп. В другом это в чем?

Edited October 9, 2019 by RED8X8

[okela 1058]

10 minutes ago, Gorigor said:

Лайк, за первый пост, ещё и такой осмысленный!.

Точно также и курс золота, объявляем мы сами и это также нечто иное, как результат спекуляций.. Другое дело, что у золота есть чисто физическая ценность, как металла.

Физическая ценность золота на мой взгляд должна расти, т.к. золотодобыча становится более затратной, а спрос на золото со стороны промышленной индустрии - растет. Значит и рыночная цена должна расти, но этого пока не наблюдается.

[Gorigor 5374]

5 minutes ago, digg said:

ну, подожди, золото мало того, что нужно добыть из недр и технологически с достаточно энергоемко и с существенными отходами его очистить до нужной пробы, переплавить и отлить, а эти недра еще нужно купить или завоевать и они не у всех есть, не у всех их завоюешь, не всех перевоюешь. Ну и не блестело бы оно так на женщинах и не ржавело. Хранится тысячи лет. Нужно понимать биткоин не с точки зрения ценности, а с точки зрения средства расчетов для товарообмена.

Ну вот единственное, что биткоин на женщинах не блестит. ... Во всём остальном, и ресурсы и расходы примерно схожи. Не зря майнинг, переводится не иначе как добыча... 

[ugolok 6121]

1 hour ago, Carat said:

после ядерной войны, остатки выживших будут снова создавать общество и государство. Что будут использовать как денежное средство?

Ракушки скорее всего)))

[digg 2]

2 minutes ago, RED8X8 said:

В золоте тоже не предусмотрен и не заложен курс. Такие же манипуляции по большому счету. Плюс стоимость добычи плюс амортизация оборудования и тп. В другом это в чем?

я тебе говорю, мы еще будем скучать за бумажными деньгами, вспомнишь когда-нибудь эти мои слова. самый козырный плюс биткоина - это лог транзакций. родится ребенок, и за всю его жизнь до смерти все его транзы будут доступны в блокчейне для любого юзера и для их получения не нужны ни какие официальные полномочия на доступ к банковской тайне и тп. одним словом тотальный контроль, который прикрыт как всегда всеми этими обманчивыми лозунгами про децентрализацию, анонимность и свободу. бумажные деньги тоже тоже анонимные, анонимней некуда, а на деле...

[RED8X8 1719]

6 minutes ago, digg said:

я тебе говорю, мы еще будем скучать за бумажными деньгами

Не спорю, мне и сейчас бумажные деньги гораздо ближе карт счетов в банке и тп. Хотя бы тем что мне их не заблокируют под любым удобным предлогом и не изымут под эти же предлогом, тут бумажные деньги и биток слегка похожи. Натыкался просто на блок и киви кошелька и яндекс денег. Причем просто так для профилактики. Хватило.

Edited October 9, 2019 by RED8X8

[Gorigor 5374]

8 minutes ago, digg said:

я тебе говорю, мы еще будем скучать за бумажными деньгами, вспомнишь когда-нибудь эти мои слова. самый козырный плюс биткоина - это лог транзакций. родится ребенок, и за всю его жизнь до смерти все его транзы будут доступны в блокчейне для любого юзера и для их получения не нужны ни какие официальные полномочия на доступ к банковской тайне и тп. одним словом тотальный контроль, который прикрыт как всегда всеми этими обманчивыми лозунгами про децентрализацию, анонимность и свободу. бумажные деньги тоже тоже анонимные, анонимней некуда, а на деле...

Однако никто заведомо точно не знает, кто владелец того или иного адреса. Наверно под анонимностью это имеется ввиду. Что толку от просмотра транзакций, если не знаешь ни отправителя, ни получателя?
А вот про нал соглашусь, анонимность его зашкаливает ))

[digg 2]

11 minutes ago, RED8X8 said:

Не спорю, мне и сейчас бумажные деньги гораздо ближе карт счетов в банке и тп. Хотя бы тем что мне их не заблокируют под любым удобным предлогом и не изымут под эти же предлогом, тут бумажные деньги и биток слегка похожи. Натыкался просто на блок и киви кошелька и яндекс денег. Причем просто так для профилактики. Хватило.

та да, карточки это еще тот технологически устаревший треш. Причем их порывы двигаться в ногу со временм обращаются скорее в негативном свете. Буквально в ПТ после 6ти вечера приходит мне смс, что моя именная карта с чипом и пейпасом заблокирована. Оказалось 3 несанкционированные транзакции были кем-то произведены, перевыпускайте карту платно. Я потом уже погуглил, под этот пейпас на хакерских сайтах продают устройство для считывания данных с чипа, я не уточнял, может и на телефон есть приложение, не суть. Я в магазине светанул карту, вор подержал устройство возле моего кармана = профит. Ну и без пейпаса именные карты уже мне отказались перевыпускать - международные требования. Ну, это уже полный фейл. Те же воры золотых монет средневековья.

7 minutes ago, Gorigor said:

Однако никто заведомо точно не знает, кто владелец того или иного адреса. Наверно под анонимностью это имеется ввиду. Что толку от просмотра транзакций, если не знаешь ни отправителя, ни получателя?
А вот про нал соглашусь, анонимность его зашкаливает ))

ну вот, даже при зашкаливании анонимности нала все хорошо знают кто владелец

Edited October 9, 2019 by digg

[ugolok 6121]

1 minute ago, digg said:

та да, карточки это еще тот технологически устаревший треш. Причем их порывы двигаться в ногу со временм обращаются скорее в негативном свете. Буквально в ПТ после 6ти вечера приходит мне смс, что моя именная карта с чипом и пейпасом заблокирована. Оказалось 3 несанкционированные транзакции были кем-то произведены, перевыпускайте карту платно. Я потом уже погуглил, под этот пейпас на хакерских сайтах продают устройство для считывания данных с чипа, я не уточнял, может и на телефон есть приложение, не суть. Я в магазине светанул карту, вор подержал устройство возле моего кармана = профит. Ну и без пейпаса именные карты уже мне отказались перевыпускать - международные требования. Ну, это уже полный фейл. Те же воры золотых монет средневековья.

Офтоп. Держи вместе 2-3 карты с пейпасом, тогда сканнер не считает - не сможет выбрат с какой карты считывать. Или есть уже специальные чехлы для карточек и потрмоне с защитой от сканера.

[digg 2]

Just now, ugolok said:

Офтоп. Держи вместе 2-3 карты с пейпасом, тогда сканнер не считает - не сможет выбрат с какой карты считывать. Или есть уже специальные чехлы для карточек и потрмоне с защитой от сканера.

на амазоне по 45 баксов видел. но говорят что и в фольгу можно заворачивать - но это женщины не заценят в ресторане )

[Gorigor 5374]

4 minutes ago, digg said:

ну вот, даже при зашкаливании анонимности нала все хорошо знают кто владелец

При передаче из рук в руки, конечно знают. либо если банкноты подкрашены и наркоконтроль в 50 метрах от тебя стоит... Тогда да.
А вот сейчас лежит у меня 100 р. в кошельке, кто об этом знает?

[kokoska 8405]

Золото лучше использовать как украшения или если в мире станет кризис ( может пропадет интернет ), но биткоин более удобен и ценность может быть больше, особенно, когда он будет стоить несколько сотен тысяч баксов и тогда можно золотом закупиться )))

[shell 2836]

Я совсем не вижу смысла их сравнивать. Всё таки, биток криптовалюта, а золото - ископаемое. Биток он имеет в себе определённые параметры, которые будут неизменны. А золото - ещё неизвестно, какие залежи его на планете, неизвестно - сколько его на других планетах и т.д. Золото вполне может обесцениться, т.к. его может стать очень много. А биток - нет.

[okela 1058]

7 minutes ago, shell said:

Я совсем не вижу смысла их сравнивать. Всё таки, биток криптовалюта, а золото - ископаемое. Биток он имеет в себе определённые параметры, которые будут неизменны. А золото - ещё неизвестно, какие залежи его на планете, неизвестно - сколько его на других планетах и т.д. Золото вполне может обесцениться, т.к. его может стать очень много. А биток - нет.

Я скорее поверю что золота станет на Земле очень мало, так как его земные запасы со временем уменьшаются.

[Slavi 11287]

51 minutes ago, okela said:

Физическая ценность золота на мой взгляд должна расти, т.к. золотодобыча становится более затратной, а спрос на золото со стороны промышленной индустрии - растет. Значит и рыночная цена должна расти, но этого пока не наблюдается.

не скажи, цена золота значительно увеличилась, если взять например отрезок времени создания биткоина. т.е. 10 лет, очень даже увеличилась, потому что в то время грам золота 585 стоил до 5 долларов, сейчас около 30

[okela 1058]

26 minutes ago, Slavi said:

не скажи, цена золота значительно увеличилась, если взять например отрезок времени создания биткоина. т.е. 10 лет, очень даже увеличилась, потому что в то время грам золота 585 стоил до 5 долларов, сейчас около 30

На мировом рынке золотом никто граммами не торгует, а в тройских унциях цена золота с 2010-го года выросла только раза в 1,5. Хотя в 2011-ом году был исторический пик цены золото - 1900 долларов.

Edited October 9, 2019 by okela