Bitcoin vs золото

[jyfiuhookl 10606]

4 hours ago, fullzero said:

Это можно только предполагать, но имеем то, что имеем, то есть практически разрушенную экономику, которую валили долгие годы намеренно. 

Да это точно и продолжают валить, а если биток с золотом сравнивать по удобству и доходности как защитный актив сейчас, то биток конечно по всем параметрам выигрывает 

[fullzero 35620]

35 minutes ago, jyfiuhookl said:

Да это точно и продолжают валить, а если биток с золотом сравнивать по удобству и доходности как защитный актив сейчас, то биток конечно по всем параметрам выигрывает 

Тут опять же, все зависит от человека: кто-то скупает золото, кто-то хранит ценность в криптовалюте. Однозначно, в национальной валюте хранить не стоит, так как она обесценивается со временем 

 

2 hours ago, Yriyst said:

Трудно судить. Вообще частот вывод битков с бирж отождествляют с будущим ростом актива, поэтому, возможно, что мы видим подготовку к этому росту.) А смысл в фиат выходить? По-моему не самая лучшая идея.

Единственный смысл вывода в фиат - это когда нет наличных средств или на карте. Вот в этом случае и поможет крипта 👍

[Corrado25 9442]

On 03.03.2022 at 08:15, Egoza said:

Я вообще считаю что этот рост который был пару дней назад это вообще тупо искусственный рост который сделали сами биржи для того чтобы его вообще не укатали в пол , сами видите что сейчас все выводят с бирж и большинство тупо продают крипту и выходят в фиат а биржи походу поняли что дальнейший спад приведёт к полному отторжению от бирж и более сильному падению а они его набирали как раз по 35-40 и им не выгодно чтобы биток пошёл ещё ниже .

Я думаю это не искуственный рост.Вы же знаете какие сейчас проблемы в рубля.Рубль сильно проседает.Плюс РФ попала под жесткие санкции и економика будет лететь только в пропасть,ну и курс рубля вместе с ней.Вот народ и начал покупать биток именно в эти дни когда рубль полетел вниз.Думаю от этого и рост

[ilovebadweather 8467]

On 01.03.2022 at 22:39, yo51zgjyfvfn said:

Вы рассуждаете, как здравомысленный человек ))) Островком стабильности с точки зрения простого народа, который свою копейку на жизнь зарабатывает. А представьте, что вы цб и пытаетесь управлять потоками денег, а они постоянно ускользают от вас в крипту, например, где вы их не можете достать и использовать, как вы хотите ))) То есть у вас получается нету рычагов власти, вы опираетесь, а опора из-под уходит. Так что будем посмотреть, что из этого всего выйдет.

Наступают времена, когда государства не будут иметь уже такое влияние, как раньше. Сейчас времена больших денег, поэтому бизнес будет иметь ключевое влияние. Вскоре государства сдадутся и увидят, что смысла бороться с криптой нет

[yo51zgjyfvfn 2661]

12 hours ago, mdv said:

Да я не столько осуждаю, сколько горько вздыхаю. Не, лекцию не слышал, но из контекста вашего высказывания примерно представляю, о чем идет речь. Вопрос по моему очень многогранный и сложный, здесь пришлось бы вообще мироустройство как таковое рассматривать, и социальный строй, и нравственную и религиозную и экономическую составляющую, да много чего по большому счету. Я со своей колокольни выскажу лишь собственный взгляд - идеального сообщества и социального строя быть не может, и никогда попытки такого построения не увенчаются успехом. А насчет инвестиций и хорошей жизни, то тут тоже не все так просто. У кого то щи жидковаты, у кого то жемчуг мелковат. А на жизнь чаще всего жалуются вполне сытые люди с неплохой квартиркой, айфоном в руках и с личным автомобильчиком.) Все познается в сравнении.

Лекция легко гуглится, если охота плеваться в монитор. Да, идеального общества не может быть в принципе, но есть же стремление (должно быть, то есть). Важны предпосылки, исходя из которых строятся концепции обществ. И если принцип разделения людей (само по себе уже звучит довольно мерзко) на служебных и настоящих (не помню, как он себя назвал, ведь себя он служебным явно не считает), то тогда та мать-одиночка с ребенком-инвалидом будет не просто с жидкими щами. Тогда это положение еще и в генах будет закреплено. Ходячий робот-андроид, без мыслей, работа и все. Мечта грефа. А "настоящим" людям - квартирки, золотишко, айфончики и прочие блага. 

Edited March 4, 2022 by yo51zgjyfvfn

[Jekson24 19821]

7 hours ago, jyfiuhookl said:

Да это точно и продолжают валить, а если биток с золотом сравнивать по удобству и доходности как защитный актив сейчас, то биток конечно по всем параметрам выигрывает 

Биткоин как вырос и вот обратно его слили практически туда же, уже какая попытка неудачная пойти на 50 к долларов. Рынок крайне вялый на протяжении долгого времени. 

[yo51zgjyfvfn 2661]

1 hour ago, ilovebadweather said:

Наступают времена, когда государства не будут иметь уже такое влияние, как раньше. Сейчас времена больших денег, поэтому бизнес будет иметь ключевое влияние. Вскоре государства сдадутся и увидят, что смысла бороться с криптой нет

Экономисты говорят, что уже старая мировая система поломалась, только еще не все осознали это. Вот и биткоин в этот слом свою лепту вносит. Так что мы на переломе эпох живем ))) Биток скоро "выйдет из сумрака" )))

[mdv 37587]

9 hours ago, fullzero said:

Кризис конечно случается, но при этом страны по-разному его переживают. А насчёт гегемонии Китая - то не рады наверное только конкуренты.

Да нам с ними расслабляться точно не стоит, они наши партнеры только ситуативно, пока у нас с ними общий враг. Если враг исчезнет, то по любому появится противостояние, а уж в каких формах оно будет выражаться, это прогнозировать сложно. Не друзья они нам по большому счету.

[xaker2ru 0]

17 hours ago, CHAXLIK said:

Скажем так, и ради интереса, но больше потому, что видят, что люди, пусть некоторые, но всё же, сколачивают на этой самой крипте немалые состояния. Разумеется, что Вася Пупкин заработает меьше чем Маск, но в расчет берут именно последнего, а о том, что можно стать хомяком, думают редко, либо совсем не думают. 

Что касается золота, то многие ради него и торгуют криптой, пусть в незначительных количествах и не ради инвестиций, но это так. 

Реально есть такие люди, особенно после того как биткоин недавно показал бешеный рост стало еще больше. Хм, согласен что многие приходят из-за таких историй на рынок, я сам когда рассказываю что зарабатываю на крипте, пусть и немного, все просят про это рассказать, и т.д. 

[Egoza 1805]

21 hours ago, MrLegend said:

Конечно с централизованных уходят и понимают, что держать там это огромные риски для своих средств и преимущественно в стейблы уходят. Так как крипта в принципе может пролиться в любой момент с фиатом тоже качели похлеще чем на криптрынке.

Да я даже новый кошелёк сделал на европейский ip на всякий случай , тут наверное лучше уже перебздеть .)

 

17 hours ago, Yriyst said:

Трудно судить. Вообще частот вывод битков с бирж отождествляют с будущим ростом актива, поэтому, возможно, что мы видим подготовку к этому росту.) А смысл в фиат выходить? По-моему не самая лучшая идея.

В фиат я имел ввиду usdt , в фиат сейчас выходить тем кто живёт в России вообще глупо .

14 hours ago, Corrado25 said:

Я думаю это не искуственный рост.Вы же знаете какие сейчас проблемы в рубля.Рубль сильно проседает.Плюс РФ попала под жесткие санкции и економика будет лететь только в пропасть,ну и курс рубля вместе с ней.Вот народ и начал покупать биток именно в эти дни когда рубль полетел вниз.Думаю от этого и рост

Да биток мне кажется никто сейчас не покупает , почитайте и подумайте почему все выходят ( кроме пару стран по понятным причинам ) может все ждут 15 числа ? 

[mdv 37587]

9 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Лекция легко гуглится, если охота плеваться в монитор. Да, идеального общества не может быть в принципе, но есть же стремление (должно быть, то есть). Важны предпосылки, исходя из которых строятся концепции обществ. И если принцип разделения людей (само по себе уже звучит довольно мерзко) на служебных и настоящих (не помню, как он себя назвал, ведь себя он служебным явно не считает), то тогда та мать-одиночка с ребенком-инвалидом будет не просто с жидкими щами. Тогда это положение еще и в генах будет закреплено. Ходячий робот-андроид, без мыслей, работа и все. Мечта грефа. А "настоящим" людям - квартирки, золотишко, айфончики и прочие блага. 

Ну я исхожу в размышлениях из очевидного. За всю обозримую историю человечества сколько уже сменилось общественных формаций, и сколько предпринималось попыток построить справедливое сообщество. Пока еще никому это не удалось, и нужно полагать, что и в будущем не удастся. Сам человек по себе уже испорчен, и никакими разговорами о морали и нравственности ситуацию не изменишь, кристально чистых людей в природе тоже не существует. Как говорили святые отцы, человеком движет самолюбие, славолюбие и сребролюбие - краткая и точная характеристика.)

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, CHAXLIK said:

Если вот так, навскидку, то я не помню чем в 12 лет занимался. Может на велосипеде гонял или мяч пинал. Что касается золотых запасов, то много ли, мало ли, но оно у меня явно не в слитках и я не магнат. Что касается привычности, то я говорю именно о ней, о том, что золото, если брать цивилизованный период человечества, всегда было и будет а не о количестве металла в закромах. Поверьте, я не настолько богат и слитков у меня нет, а вот насчёт лошадок, то я уже 3 года верхом не катался и это, признаюсь, меня  немалорасстраивает. 

 

Ну поймите, я и не говорю, что золото перестанут использовать в украшениях и микросхемах, но накапливать слитками и использовать как инвестиционный инструмент скоро  перестанут, потому что всё больше людей отдаёт предпочтение биткоину, чем золоту

[SolomonKane 9485]

37 minutes ago, Egoza said:

Да биток мне кажется никто сейчас не покупает , почитайте и подумайте почему все выходят ( кроме пару стран по понятным причинам ) может все ждут 15 числа ? 

Вы про заседание ФРС? В этом месяце вроде никаких предпосылок для падения больше и нет. Но биткоин в принципе можно покупать и по текущей цене. Это все равно лучше, чем вкладывать деньги в золото, или уж тем более в фонду, особенно в Российскую)

[CHAXLIK 11564]

19 hours ago, Miacaso said:

Наверное потому, что покупаете украшения любимой женщине, а не как инвестиционный металл. Тут да - улыбка жены дороже любых денег)) а мы обсуждаем покупку как инвестиции. Относительно крипты. Да, даёт прибыль. Но это обоюдострый инструмент, который может помочь добыть прибыль, а может и депо порезать))

Вот вы меня поняли. Либо носите, либо покупаете, либо дарят, либо дарите. Одно из этого точно. Ради улыбок и радости и покупаем и дарим. Об инвестициях в золоте ещё мечтать и мечтать. Чтоб заниматься такими масштабными проектами нужны деньги а добыть мы их можем спекулируя криптой. 

[Yriyst 30922]

1 hour ago, Egoza said:

В фиат я имел ввиду usdt , в фиат сейчас выходить тем кто живёт в России вообще глупо .

Смотря кому.) Видите торгашам было выгодно выйти, видели , при таком курсе нацвалюты, все равно за счёт того, что в долларах просел, на выходе можно было перезакупиться.) 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, CHAXLIK said:

Вот вы меня поняли. Либо носите, либо покупаете, либо дарят, либо дарите. Одно из этого точно. Ради улыбок и радости и покупаем и дарим. Об инвестициях в золоте ещё мечтать и мечтать. Чтоб заниматься такими масштабными проектами нужны деньги а добыть мы их можем спекулируя криптой. 

Ну вот вывод напрашивается. А зачем тогда инвестировать в золото, если и крипта норм кормит? Пусть тогда остаётся оптимальной идеей для подарка. По любому толку больше, чем от айфонов 😉

[Crazyfrog 19754]

On 04.03.2022 at 09:44, BlackWolf199 said:

Если так, то они действительно могут выставлять те лонги или шорты, которые им выгодны, и тем самым вводить в заблуждение толпу, и таким образом на этом зарабатывая.

Сейчас фьючерсный рынок ходит полностью от спотового есть конечно некоторые детали которые могут отличаться а так в целом ходит за спотом. По этому своими спотовыми торгами они и фьючерсов решают.

[Amon920 11013]

On 03.03.2022 at 15:12, Miacaso said:

Вот потому я столько раз и говорила - да, на золоте можно заработать. Имея понимание рынка, свободные средства и огромное терпение. С Биткоином все то же самое. Только с той разницей, что подождать нужно не так долго, как в случае с золотом, а потому для инвестиций, торговли он в разы привлекательнее.

Все верно. Тут конечно и в разы больше рисков, но для терпеливых холдеров риск всегда окупается соразмерной прибылью, что было с битком уже не один раз. Возможно и сейчас биткоин стоит не так дорого, по сравнению с тем, как его запампят в будущем)

[Crazyfrog 19754]

On 04.03.2022 at 10:20, mdv said:

Да не, вы наверное не так поняли, с сумм в таких пределах вообще не нужно налог платить. А если суммы намного выше, то можно и самозанятым оформиться, не помню точной цифры, но по моему налог составляет всего 4%

Ну так это же еще нормально. Я то думал что ситуация такая как я писал. Но это наверное также и от самой страны зависит. Они могут что угодно сделать и я склоняюсь к тому что некоторые страну ведут такое как я и сказал.

[mdv 37587]

49 minutes ago, Crazyfrog said:

Ну так это же еще нормально. Я то думал что ситуация такая как я писал. Но это наверное также и от самой страны зависит. Они могут что угодно сделать и я склоняюсь к тому что некоторые страну ведут такое как я и сказал.

Ну пока так как есть, это касается России, а как дела обстоят у ближайших соседей, в Казахстане там на Украине или в Прибалтике, я толком не знаю.  Мое мнение таково, что сейчас сильно гайки закручивать не будут. Может в будущем и будет немного пожестче, но не сильно. А там поживем, увидим, как будет на самом деле.

[BlackWolf199 9379]

2 hours ago, Crazyfrog said:

Сейчас фьючерсный рынок ходит полностью от спотового есть конечно некоторые детали которые могут отличаться а так в целом ходит за спотом. По этому своими спотовыми торгами они и фьючерсов решают.

Да сейчас вся крипта можно сказать ходит за фондовым рынком, и лишь иногда наблюдается какая-то раскорреляция. Если и покупать биткоин, то лучше на споте, и не рисковать лишний раз на фьючах или работая с плечом.

[jyfiuhookl 10606]

On 04.03.2022 at 17:09, fullzero said:

Тут опять же, все зависит от человека: кто-то скупает золото, кто-то хранит ценность в криптовалюте. Однозначно, в национальной валюте хранить не стоит, так как она обесценивается со временем 

Если с физическим золотом дело иметь то нужно навыки ювелира иметь чтобы на этом что то зарабатывать, да и растет золото не так активно как биток который за год может вырасти так же как золото за 10 лет

[fullzero 35620]

15 hours ago, mdv said:

Да нам с ними расслабляться точно не стоит, они наши партнеры только ситуативно, пока у нас с ними общий враг. Если враг исчезнет, то по любому появится противостояние, а уж в каких формах оно будет выражаться, это прогнозировать сложно. Не друзья они нам по большому счету.

Понятно, что даже друзей нужно контролировать. Да и что тут говорить, если сейчас выигрывает тот, кто наглей (прямо как в жизни). 

 

10 minutes ago, jyfiuhookl said:

Если с физическим золотом дело иметь то нужно навыки ювелира иметь чтобы на этом что то зарабатывать, да и растет золото не так активно как биток который за год может вырасти так же как золото за 10 лет

Согласен с не таким активным ростом, зато золото не так волатильно, но и хранить его не особо безопасно. Во общем, и у того, и у другого актива есть как её остатки, так и преимущества. 

[mdv 37587]

9 minutes ago, fullzero said:

Понятно, что даже друзей нужно контролировать. Да и что тут говорить, если сейчас выигрывает тот, кто наглей (прямо как в жизни).

Да все так. В международных отношениях понятия такого как друзья не существует, есть лишь партнеры и союзники, которых объединяет лишь взаимовыгода. Как только что либо станет невыгодным, ни о какой дружбе и старых связях никто не вспомнит, за редким исключением.

[Dark Sun 3968]

On 04.03.2022 at 11:46, anatolydo90 said:

Да, выгоды нет, а вот сохранить капитал возможно, особенно в такой период. Читали что миллиардер Олег Тиньков и многие просто стали миллионером, просто жесть что происходит. Вот у них наверно сбережения и в золоте. 

Скорее у них большая часть была в акциях. Странно вообще, что они не знали заранее, что такое может произойти. Или хотя бы не подозревали. Но думаю так или иначе они восполнят эти убытки. Им то уж точно не придется затянуть пояса по туже)