Борьба за "чистый" биткоин

[vl77lp 29166]

16 minutes ago, Neo Men said:

1. Человек который купил это золотое кольцо (пункт 2), должен получить компенсацию или полный возврат средств который он заплатил за кольцо?

А он должен получить компенсацию именно теми купюрами, которыми он рассчитался в магазине, или все таки дело в сумме компенсации?))) Вы реально путаете меченные купюры например и средства используемые в незаконном обороте. Доллары изъятые у наркоторговцев благополучно пускаются в оборот и никто их не считает грязными)
Чистый грязный, это все реальный феерический бред, а точнее мутная схема как развести лопоухих на дополнительное бабло, продавая им чистый биток)

[epidemia 17674]

Хух...о крипто Боги...почистил откровенный спам, никого не наказывал...Уважаемые, если не понимаете о чем идет речь, то зачем вообще писать? Для начала почитайте стартпост, комментарии, погуглите...а потом уже делайте выводы.  Если все хорошо, скоро создадут подраздел для обсуждения первой криптовалюты, будем очень жестко модерировать, большинство с подобных комментариев будут в лучшем случае удалены.

@Neo Men, прошу сообщать о комментах, которые нарушают правила форума, посредством репортов.

Спасибо.

 

[Neo Men 1764]

Дополнил стартпост. Написал про сервис отслеживания.

[luxury 2669]

58 minutes ago, GodBlessMe said:

KYC это прежде всего борьба за налоговые отчисления, вот к примеру завтра бинанс начнет рубль выводит заводит, и чтобы не было проблем с регулятором в РФ, может спокойной РУ базу слить нашим и работать дальше. А наши уже сами разберуться что делать с трейдерами.

Тут не много вариантов получается: либо базу сливать будут, либо обязательную верификацию введут, либо заблочат вход с территории РФ. 

[Neo Men 1764]

55 minutes ago, luxury said:

Тут не много вариантов получается: либо базу сливать будут, либо обязательную верификацию введут, либо заблочат вход с территории РФ. 

Все говорят что крипто биржи сливают базу. А зачем им это нужно? Их принуждают регуляторы к обязательному KYC. Из за борьбы по отмыванию денег.

[EagleMon 278]

Биткойн обеспечивает полную анонимною перевод средств. Вот и поэтому он завлек на себе внимание праванарушителей и не законных акции. В связи с этом можна смело покупать противозаконную вещь у продавца через биткойн

[Mint Karras 2851]

13 hours ago, Neo Men said:

Физически если вы купили биткоин на бирже у другого пользователя, вы все равно покупаете у биржи, так как биткоин находится на кошельке биржи. Поэтому сама бирже не посредственно отвечает за чистоту биткоина.

С точки зрения здравого смысла идеи FATF - бредовые и популистские. Статистически большинство незаконных операций в мире проводят не за биток, а за старый добрый наличный бакс. Логично было бы запретить хождение наличного доллара, но кто же FATF это позволит? ))

Теперь второй момент: я в банкомате снимаю зарплату или ее часть (ну нужен мне налик для каких-то целей, семок у бабки купить у метро, например) и среди купюр попадаются "грязные" - за них когда-то шмаль кто-то купил или ствол... Так что, это я теперь виноват, что эти купюры "грязные" и у меня их отберут на какой-то проверке, например на кассе в супере? Бред ведь, я эти купюры в банкомате получил, я не могу нести юридическую ответственность за предыдущую историю использования данных купюр.      

Edited October 28, 2019 by Mint Karras

[vetalk85 11790]

Полагаю это вынужденная мера все же имеет огромное значение. Такая борьба с использованием биткоин в криминальных схемах и махинациях криминальными элементами очень негативно влияет на репутацию биткоин, приводя к слухам о том что это валюта криминала. Надеюсь что эти рычаги выявления нелегальных махинаций приведут к тому что некоторые люди перестанут считать  биткоин злом, и поймут что его главная цель это анонимность и свобода от банков для обычных людей.

[Mint Karras 2851]

3 minutes ago, vetalk85 said:

 с использованием биткоин в криминальных схемах и махинациях криминальными элементами очень негативно влияет на репутацию биткоин, приводя к слухам о том что это валюта криминала. 

Валюта криминала - это наличный доллар, это вам кто угодно из криминала скажет, от Аляски до ЮАР, и от Индонезии до Латинской Америки. Криминальные операции с использованием биткойна - это такой мизер, буквально доли процента от общей статистики. Но для борцов с криптой аргумент, конечно, великолепный, кто ж там статистику будет проверять, после таки хлестких заголовков в медиа.     

3 minutes ago, vetalk85 said:

его главная цель это анонимность и свобода от банков для обычных людей.

Вот только банки и те, кто за ними стоит - они очень против того, чтобы обычные люди были свободны от банков. 😁 

[vetalk85 11790]

1 minute ago, Mint Karras said:

Валюта криминала - это наличный доллар, это вам кто угодно из криминала скажет, от Аляски до ЮАР, и от Индонезии до Латинской Америки. Криминальные операции с использованием биткойна - это такой мизер, буквально доли процента от общей статистики. Но для борцов с криптой аргумент, конечно, великолепный, кто ж там статистику будет проверять, после таки хлестких заголовков в медиа.     

Вот только банки и те, кто за ними стоит - они очень против того, чтобы обычные люди были свободны от банков. 😁 

Да банки не только против,а  и активно стараються очернить биткоин намереваясь если его не уничтожить то со временем попытаться начать его контролировать слившись с ним в одну систему. А вообще вариантов развития событий много, но полагаю банкиры как  и некоторые финансисты приложили максимум усилий что бы очернить биткоин и весь криптомир в целом порой называя это экономикой криминала.

[Corrado25 9442]

Откуда биржам знать что к ним пуступили ворованые битки ? Если биржу какую то взламали и перевели ворованые битки на другую биржу ,то тут еще можно по гарячим следам проконтролировать . А если я купил ворованые битки на бирже которая не знала что они ворованые и перевел на другую биржу которая отслеживает ворованые битки и мне их там заблокировали,то что плакали мои деньги ?

[Neo Men 1764]

2 minutes ago, corrao25 said:

Откуда биржам знать что к ним пуступили ворованые битки ? Если биржу какую то взламали и перевели ворованые битки на другую биржу ,то тут еще можно по гарячим следам проконтролировать . А если я купил ворованые битки на бирже которая не знала что они ворованые и перевел на другую биржу которая отслеживает ворованые битки и мне их там заблокировали,то что плакали мои деньги ?

По идее уже создают сервисы которые отслеживают чистоту биткоина. Один из таких сервисов представлен в стартпосте!

[vl77lp 29166]

1 minute ago, Neo Men said:

По идее уже создают сервисы которые отслеживают чистоту биткоина. Один из таких сервисов представлен в стартпосте!

https://www.mk-kaliningrad.ru/social/2019/01/19/britanskie-uchenye-ne-rekomenduyut-vstavlyat-v-vaginu-petrushku.html Мне кажется данное исследование сильно полезнее для любого криптана сервиса отслеживания чистоты биткойна, может на него ссылку тоже вынесем в топик?) Для скам бирж конечно данный сервис штука полезная, можно же тупо поотжимать депы у юзверей и сослаться на данный сервис. Потом прогнать отжатое через миксер и продать еще с наценкой, как чистый биток)

[Neo Men 1764]

1 hour ago, vl77lp said:

https://www.mk-kaliningrad.ru/social/2019/01/19/britanskie-uchenye-ne-rekomenduyut-vstavlyat-v-vaginu-petrushku.html Мне кажется данное исследование сильно полезнее для любого криптана сервиса отслеживания чистоты биткойна, может на него ссылку тоже вынесем в топик?) Для скам бирж конечно данный сервис штука полезная, можно же тупо поотжимать депы у юзверей и сослаться на данный сервис. Потом прогнать отжатое через миксер и продать еще с наценкой, как чистый биток)

Уважаемый о каком сервисе вы тут пишите? Вы просмотрите чем вы поделились....

[vl77lp 29166]

11 minutes ago, Neo Men said:

Уважаемый о каком сервисе вы тут пишите? Вы просмотрите чем вы поделились....

Суть в том, что та ссылка ведет на такую же бесполезную фигню, как и сервис отслеживания чистоты биткойна. А вот список бирж, которые воспримут этот маразм всерьез, очень бы даже не помешал, как то не сильно охота остаться без депа из за чужих тараканов в голове.

[wertek09 131]

1 hour ago, corrao25 said:

Откуда биржам знать что к ним пуступили ворованые битки ? Если биржу какую то взламали и перевели ворованые битки на другую биржу ,то тут еще можно по гарячим следам проконтролировать . А если я купил ворованые битки на бирже которая не знала что они ворованые и перевел на другую биржу которая отслеживает ворованые битки и мне их там заблокировали,то что плакали мои деньги ?

Да, такой подход в корне является неправильным. Заставлять страдать за грехи других, особенно если купил такие битки за кровные - ну просто аморально. Сама цель такой идей мне кажется - посеять неуверенность в наших рядах, я лично не ведусь, и другим не советую.

[Jamesq 920]

Да уж, картина не из лучших. То для чего был создан биткоин уходит на второй план. Власти государств всячески берут под контроль весь рынок. 

[Romulo 317]

2 hours ago, corrao25 said:

Откуда биржам знать что к ним пуступили ворованые битки ? Если биржу какую то взламали и перевели ворованые битки на другую биржу ,то тут еще можно по гарячим следам проконтролировать . А если я купил ворованые битки на бирже которая не знала что они ворованые и перевел на другую биржу которая отслеживает ворованые битки и мне их там заблокировали,то что плакали мои деньги ?

У всех бирж уже давно есть один общий blacklist, этого никто даже не скрывает. Другой вопрос что кто то им пользуется, а кто то нет. 

На бирже ты покупаешь не битки, а пиксели на экране, а при выводе они становятся битками, при этом они могут вообще с другой ноды, понимаешь?

[elinaleila 1759]

Ну вот и ещё одно разделение на бедноту и элиту подъезжает. Отразится как всегда на самых нищих, биткоин будет для гетто и для мажоров

[Kepasa 1893]

Возникает вопрос что это за технические возможности такие, как можно в транзакции биткоина указать получателя, прямо фамилию, и как быть с разглашением личных персональных данных. Мне одному кажется что это дичь какая-то?

[s107n 5726]

20 hours ago, Neo Men said:

Дорогие друзья что вы сами думаете по этому поводу? Хотелось бы узнать ваше мнение о том как и где покупать биткоины. И должны ли биржи компенсировать пользователям убытки, если те не зная купили "грязный" биткоин?

 

Мда. Применительно к стране, в которой я живу, все может закончиться очень печально. Начнут вызывать по линии финмониторинга и требовать доказательства, что ты честно получил биткоины свои, при чем честности этой критерии они такие придумают, что ничего не докажешь потом. Вот и начнут массово изымать криптовалюту у граждан. Начнется: предоставьте нам в рамках такого-то ФЗ публичный и приватные ключи, выписку обозревателя блоков, данные Вашего аккаунта на бирже, данные о расположении майнингового оборудования с его техническими параметрами, адрес кошелька на который происходят начисления пулом.....  А если купил через обменник, то вообще все будет печально походу. В общем как-то так примерно.

[Moskino 1547]

5 minutes ago, Girb said:

Криптовалюта а точнее биткоин это децентрализированая криптовалюта. Этим пользуются мошенники для отмывания денег, ведь сейчас этого никто проверить не может. Но я думаю в будущем будет чистый биткоин, тот которым не пользовались он наверное будет дороже обычного который использовали в транзакциях много раз. Наверное дело цены будет как с золотом. Если слитки распечатаны и использованы то они теряют свою стоимость.

А как быть если службы не отловили вовремя грязный биткоин и он попал к нормальному человеку после бандосов? 

[Gosha63 224]

Что то мне подсказывает, что это невозможно. В «грязном» биткоина слишком много денег крутится. Люди просто не позволят правительству прикрыть их источник дохода и все останется по прежнему 

[Mint Karras 2851]

5 hours ago, s107n said:

Мда. Применительно к стране, в которой я живу, все может закончиться очень печально. Начнут вызывать по линии финмониторинга и требовать доказательства, что ты честно получил биткоины свои, при чем честности этой критерии они такие придумают, что ничего не докажешь потом. Вот и начнут массово изымать криптовалюту у граждан. Начнется: предоставьте нам в рамках такого-то ФЗ публичный и приватные ключи, выписку обозревателя блоков, данные Вашего аккаунта на бирже, данные о расположении майнингового оборудования с его техническими параметрами, адрес кошелька на который происходят начисления пулом.....  А если купил через обменник, то вообще все будет печально походу. В общем как-то так примерно.

Конспирация и еще раз конспирация! )) Анонимность должна быть анонимной. Не допускать возникновения связи между вашими адресами и вашими реальными данными (ФИО, адрес проживания, сканы документов, карточные счета банков и прочая личная информация). 

Вызвали на финмонку? - Уходим в глухую несознанку. А как вы докажите, гражданин следователь, что этот адрес мой? Это не мой, я знать не знаю, чей он. Я вообще не знаю, что такое крипта. 

Edited October 28, 2019 by Mint Karras

[s107n 5726]

6 minutes ago, Mint Karras said:

Конспирация и еще раз конспирация! )) Анонимность должна быть анонимной. Не допускать возникновения связи между вашими адресами и вашими реальными данными (ФИО, адрес проживания, сканы документов, карточные счета банков и прочая личная информация). 

Вызвали на финмонку? - Уходим в глухую несознанку. А как вы докажите, гражданин следователь, что этот адрес мой? Это не мой, я знать не знаю, чей он. Я вообще не знаю, что такое крипта. 

Вся прелесть будет заключаться в том, что они сначала дадут расслабиться и выйти из тени, так сказать. А вот потом все и закрутится. Это всегда так было. Сейчас прокатит несознанка, все же до поры до времени. Один интересный ресурс дарк нета тоже не так давно не могли отслеживать - ничего научились как-то по тихому.