Борьба за "чистый" биткоин

[Typpak 16028]

3 minutes ago, Nikitazap said:

Это только так кажется на первый взгляд. Биткоин кошельки по своей сути анонимные. Это уже потом мы их засвечиваем на биржах. те кто действительно имеют злые намерения никогда не засветят кошельки на бирже и продавать краденное будут через подставных лиц. Фиат тоже прозрачен, но ведь выводят же через банки миллиарды. И никто их не ловит. 

Хорошо, тогда весь этот хайп на "грязных" и "чистых" битках просто фейк? Если так, то очень странно, что есть люди, которые так думают. Может просто вся эта система сложна для нас? Вот и все сомнения появляются. 

[Nikitazap 4060]

1 hour ago, Typpak said:

Хорошо, тогда весь этот хайп на "грязных" и "чистых" битках просто фейк? Если так, то очень странно, что есть люди, которые так думают. Может просто вся эта система сложна для нас? Вот и все сомнения появляются. 

Конечно же фейк! А почему вас это так удивляет? Вы что не привыкли что вокруг крипты больше фейков чем правды? Биржи хотят создать из себя замену банков в крипте. Поэтому они используют всякую возможность для навязывания мысли о необходимости инструмента контроля над криптой. Гореть им за это в аду! И тем кот их поддерживает!

[Typpak 16028]

50 minutes ago, Nikitazap said:

Конечно же фейк! А почему вас это так удивляет? Вы что не привыкли что вокруг крипты больше фейков чем правды? Биржи хотят создать из себя замену банков в крипте. Поэтому они используют всякую возможность для навязывания мысли о необходимости инструмента контроля над криптой. Гореть им за это в аду! И тем кот их поддерживает!

Просто если считать, что все это фейк, то тут очень легко запутаться, а если, например, вообще не знаю человек сюда влезет? То чему ему верить? Я конечно думал, что контролирование крипты такая себе идея, но не на столько... 

[Nikitazap 4060]

Just now, Typpak said:

Просто если считать, что все это фейк, то тут очень легко запутаться, а если, например, вообще не знаю человек сюда влезет? То чему ему верить? Я конечно думал, что контролирование крипты такая себе идея, но не на столько... 

Каждый человек должен сам определяться что ему нужно. Если в чем-то не уверен то для этого и существует дискуссия. Я уверен в том что много найдется людей которые найдут аргументы в поддержку того что навязывают биржи. Только это будет до тех пор пока сами не столкнуться с их произволом. Точно также происходит и в стране с обычными регуляторами. 

[Typpak 16028]

3 minutes ago, Nikitazap said:

Каждый человек должен сам определяться что ему нужно. Если в чем-то не уверен то для этого и существует дискуссия. Я уверен в том что много найдется людей которые найдут аргументы в поддержку того что навязывают биржи. Только это будет до тех пор пока сами не столкнуться с их произволом. Точно также происходит и в стране с обычными регуляторами. 

Думаю это более чем правда. Я раньше как-то не задумывался о том, что вообще такое понятие "грязный" и другие виды биткйона и других монет, просто для себя представлял что это есть, а когда сам стал разбираться, то оказывается, что все намного сложнее. 

[OKSY12 2092]

Я думаю,что подобная борьба бессмысленна,потому что биткоин всегда использовался для отмывания денег и он уже сам по себе не чистый.

[Nikitazap 4060]

46 minutes ago, MaksS said:

Ну, бинанс меня очень сильно разочаровал после того, как я хотел с него вывести 1000 гривен, но не получилось,потом начал выводить через рубли, указал карту, но как итог, баланс списался с счета,и потом как я понял, улетел немного на другой адрес,которого даже не существует.

Бинанс это хорошая площадка для тех кто торгует только криптой. Не случайно они запустили валютную пару гораздо позже других. Но за то там очень большие объемы торгов. Так что если вам крипта туда, если гривна Куна. К стати там есть телеграм бот. Вы можете договариваться непосредственно с людьми. Так что перевод приходит не с биржи а от обычного человека. 

[moor 10585]

4 minutes ago, Nikitazap said:

Бинанс это хорошая площадка для тех кто торгует только криптой. Не случайно они запустили валютную пару гораздо позже других. Но за то там очень большие объемы торгов. Так что если вам крипта туда, если гривна Куна. К стати там есть телеграм бот. Вы можете договариваться непосредственно с людьми. Так что перевод приходит не с биржи а от обычного человека. 

Так все эти сервисы по обналичке делают перевод именно от частных людей на карту. Я с эти столкнулся давно, еще когда делал вывод с вебмани на свою карту.

[VicS 399]

13 hours ago, kosmos said:

Почему не может?Человек добывает его,а значит,что попал он в "первые руки"т.е. первозданный и он чистый.Грязным он будет в том случае,когда он добыт не честным путём,либо попросту сворован,либо на них куплено что то нелегальное.Поэтому и идёт некая "борьба",чтобы потом не пострадать от этого.

А где гарантии, что оборудование для майнинга "чистого" битка приобретено за чистый фиат или крипту? Вас ведь не будет смущать этот факт, что условно чистый биткоин добыт за грязные деньги. Фиатная купюра в кармане вашем могла пройти через руки наркоторговца. Вы от нее избавитесь? Зарплату вам на карту перечислили безналом, пришедшим по цепи от отмыва. Вы выбросите свою карту и не будете использовать эти грязные деньги? Маразм, на мой взгляд, борьба эта за чистоту битка. Не ее идеальной и не будет.

[Nikitazap 4060]

27 minutes ago, moor said:

Так все эти сервисы по обналичке делают перевод именно от частных людей на карту. Я с эти столкнулся давно, еще когда делал вывод с вебмани на свою карту.

Не могу сказать ничего по этому поводу. Я давно не пользуюсь Вебмани. Но последний раз когда выводил оттуда доллары мне приходил перевод не от частного лица. Но я думаю что с их оборотами вряд ли они будут делать все переводы от частного лица. Скорее всего этот сервис использует счет того у кого есть лицензия на финансовые услуги. Это не то.  

[moor 10585]

12 minutes ago, Nikitazap said:

Не могу сказать ничего по этому поводу. Я давно не пользуюсь Вебмани. Но последний раз когда выводил оттуда доллары мне приходил перевод не от частного лица. Но я думаю что с их оборотами вряд ли они будут делать все переводы от частного лица. Скорее всего этот сервис использует счет того у кого есть лицензия на финансовые услуги. Это не то.  

Очень интересно, а от кого приходил перевод? Вы через обменник выводили или напрямую с биржи. Если первое, то точно должен быть перевод от частного лица.

[Nikitazap 4060]

Just now, moor said:

Очень интересно, а от кого приходил перевод? Вы через обменник выводили или напрямую с биржи. Если первое, то точно должен быть перевод от частного лица.

Я выводил непосредственно с Вебмани. С бирж я тоже вывожу часто. Все транзакции подписываются биржами. Наверное если выводить через обменники то переводы будут приходить от частных лиц. Но так выше комиссия и процедура не очень мне нравится. Поэтому пока гайки не закрутили я пользуюсь биржами. 

[CherryZet 456]

15 hours ago, MaksS said:

Ну, бинанс меня очень сильно разочаровал после того, как я хотел с него вывести 1000 гривен, но не получилось,потом начал выводить через рубли, указал карту, но как итог, баланс списался с счета,и потом как я понял, улетел немного на другой адрес,которого даже не существует.

Да обидно. Жаль конечно что все переводы в крипте безвозвратные. Но я так понимаю что вывод вы делали в фиате? Тогда это возвратные платежи. Нужно было писать в поддержку. Может быть и вернули. У меня когда-то была проблема с риплом. Я перегонял с биржи на биржу и не в том месте указал ТАГ номер. Поддержка вернула риплы на мой счет без проблем. Правда это было на Битрекс. 

[UserBit 707]

Бороться за чистый биткойн так же бессмысленно как бороться за чистый доллар, все эти тенденции по "очистке" направлены на смену настроения общества к крипте в целом

[moor 10585]

1 hour ago, kosmos said:

Скорее всего чистый,потому что же они работают,добывают эти биткоины.Поэтому я считаю,что они работают и добывают только чистые биткоины.Под грязными,я предполагаю,что это краденные монеты,или на которые покупали запрещённое что то.

Под грязными сейчас понимаются такие битки, которые были пропущены через миксеры. Это необязательно краденные или за которые покупался запрещенный товар, в т.ч. и наркотики. Через миксеры пропускают свои битки те, кто желает сохранить свою анонимность. 

[dfg11 10765]

Мда, представил ситуацию, допустим торгую на бирже, купил в обменнике или где либо биток, завожу на биржу и потом мне приходит письмо что  твой акк заморожен, бред конечно, биржам тем более топовым, нужно что то придумать в этом плане и как то оповещать, чтобы не было таких прецедентов

Edited February 17, 2020 by dfg11

[MrLegend 11463]

8 hours ago, dfg11 said:

Мда, представил ситуацию, допустим торгую на бирже, купил в обменнике или где либо биток, завожу на биржу и потом мне приходит письмо что  твой акк заморожен, бред конечно, биржам тем более топовым, нужно что то придумать в этом плане и как то оповещать, чтобы не было таких прецедентов

Теперь, чтобы таких прецедентов не было скорее всего придётся покупать биток через биржу. Обменники для этих целей отпадают. Потому что через них и будут гнать грязный биток. 

Или как вариант покупаете альту на обменниках, заводите на биржу, а там уже меняете на биток. 

Иначе риск потерять все средства довольно большой. 

Интересно а сервисами для проверки битка обычные пользователи могут пользоваться? 

[CherryZet 456]

3 hours ago, Alyona said:

Насколько я поняла, такие вещи, как борьба за чистый биткоин, очень выгодны различным манипуляторам рынка, которые смогут на этом очень хорошо стричь хомячков, которые на это повелись.

Основная проблема в том что это только начало борьбы за наши монеты. И биржи хотят стричь не только хомячков или тех кто согласен вестись на понятие "чистого" биткоина. В данном случае речь идет о том что страдать будут абсолютно все. Или же появятся те кто не будут нам навязывать свои понятия. Мы им этого не разрешали. 

[Fina6 266]

Спасибо большое автору за данную статью, было очень интересно почитать о данном вопросе. Как по мне, это убьет биткоин, так как это одна из основ биткоина, анонимность

[UserBit 707]

On 17.02.2020 at 00:59, Buybacker said:

А майнерам которые в пуле работают выплачивают именно чистые битки или грязные?

Думаю всё же чистые, по сути они же только что намайненные, но вот проверить это лично я не знаю как, возможно по номеру добытого блока

[Grand 17332]

13 hours ago, Buybacker said:

Суть в том что многие пулы платят не за конкретно добытый блок, а за время* мощности. Поэтому непонятно как с этим дела обстоят.

Ну пулы же выплачивают майнерам из намайненного, а не бегут на биржи или ОТС-площадки закупаться. Проблема с грязными битками больше надуманная конечно, но она имеет место быть и с этим приходится считаться. 

[Job Anderson 8190]

16 hours ago, Fina6 said:

Спасибо большое автору за данную статью, было очень интересно почитать о данном вопросе. Как по мне, это убьет биткоин, так как это одна из основ биткоина, анонимность

Все эти "грязные - чистые" Биткоины это, на мой взгляд, просто хитрый трюк, чтобы отжать у людей их Биткоины. Не факт, кстати, что на биржах "чистые" Биткоины. Ну и надо осваивать новые технологии - атомарные свопы Komodo, анонимную крипту Monero. Monero например, не может быть "чистым" или "грязным". Там все монетки взаимозаменяемые.

[vova777 396]

Так это вообще какой-то абсурд, выходит если пользователь на бирже или через обменщик купил биткоин, и напоследок он оказался нечистым, то у него его конфискуют? Тогда крипто миру пришел конец!!!!

[CherryZet 456]

2 hours ago, vova777 said:

Так это вообще какой-то абсурд, выходит если пользователь на бирже или через обменщик купил биткоин, и напоследок он оказался нечистым, то у него его конфискуют? Тогда крипто миру пришел конец!!!!

Тут в вашем умозаключении закралась ошибка. Речь идет исключительно о неконтролируемых обменниках. Биржи тут не причем. Они пытаются донести до вас мысль о том что купленный на бирже биток не может быть "грязным" потому что прошел проверку. Так что покупать его нужно только на биржах. Улавливаете ход мысли?

[SolomonKane 9485]

Правительства или банки пытаются оказать давление на криптовалюты под правдоподобным предлогом борьбы с отмыванием денег. Я надеюсь, что ничего не работает, и тогда начинается торговля конфискованными товарами, возражения являются нежелательными и т. Д.