Борьба за "чистый" биткоин

[Joe.qp 9533]

1 час назад, Olga1976abi said:

Это как получается, допустим я купила в обменниках грязный биток, на свои кровные, у меня, что, его конфискуют? И что теперь делать? Миксер крипты это не выход, я раз на током разводе уже попала на 8 биткоин-кеш.

Только если вы будете заводить на биржи которые находятся под гнетом регуляторов. У обычных бирж вроде Yobit где даже kyc нет, дела обстоят попроще и думаю ваш биток не будут так пристально проверять. 

[bitcoin2141 15]

Интересно, я раньше не знал о такой борьбе, только вот если подумать, для обычных людей это ничего не значит. Но все равно спасибо за такую информацию.

[moor 10585]

On 28.12.2020 at 03:45, Joe.qp said:

Только если вы будете заводить на биржи которые находятся под гнетом регуляторов. У обычных бирж вроде Yobit где даже kyc нет, дела обстоят попроще и думаю ваш биток не будут так пристально проверять. 

Бинанс пока не замечен под таким гнетом регуляторов. Но между тем один из первых ввел у себя проверку битка на чистоту. 

[MrLegend 11463]

On 18.12.2020 at 18:45, TigerDos said:

Основная проблема в крипто-индустрии, это мошенничество и отмывание денег. А биткоины, с помощью которых отмывали деньги, потом распространяются среди остальных пользователей, которые добывают и покупают его, что может вызвать проблемы.

А что в фиате меньше мошенников или отмыва? Да я думаю намного больше чем в крипте, так как фиат используют все без исключения, а крипту определённый круг. Так что это спорный вопрос где больше криминала. Те кто добывают биток, а это майнеры вообще не могут никаким образом подцепить "грязную" монету. 

[Uberque 57]

Вот просто интересно где можно найти и купить грязный биткоин. Просто нигде не видел никаких обьявлений или статей на подобии этой. Скорее всего эти биткоины уже прогнаны через миксеры и частями лежат на кошельках рядовых пользователей. 

[melonmelon21 29]

По сути чтобы очистить биткоин нужно перевести его в фиат и потом обратно, но не факт что он будет стоить как чистый при обмене в фиат, плюс потеряем на комиссии достаточно крупную сумму.

[moor 10585]

On 30.12.2020 at 20:25, melonmelon21 said:

По сути чтобы очистить биткоин нужно перевести его в фиат и потом обратно, но не факт что он будет стоить как чистый при обмене в фиат, плюс потеряем на комиссии достаточно крупную сумму.

Сейчас наоборот чаще всего получают такой грязный биток, когда его покупают через обменники. Поэтому нужно покупать BTC на такой бирже, как Бинанс, которая уже давно проверяет битки на чистоту.

[vl77lp 29166]

On 29.12.2020 at 15:24, moor said:

Бинанс пока не замечен под таким гнетом регуляторов. Но между тем один из первых ввел у себя проверку битка на чистоту. 

Он хоть и ввёл, но не отжимает его у пользователей. Если что-то им не нравится в депозите они отправляют монеты обратно. А так разумеется нет ничего хорошего в том, что они поддержали этот маразм.

[VelialSqu12 928]

Мне кажется, те кто захотят отмыть, отмоют, и все это фикция, но я могу ошибаться и я буду рад если ошибусь, хорошо хоть что такой орган существует и выпоняет свои обязаннсоти

[moor 10585]

2 hours ago, VelialSqu12 said:

Мне кажется, те кто захотят отмыть, отмоют, и все это фикция, но я могу ошибаться и я буду рад если ошибусь, хорошо хоть что такой орган существует и выпоняет свои обязаннсоти

Так оно чаще всего и получается, что страдают те, кто имеет небольшие суммы в битке. И получают их скорее всего через всякого рода обменники. А вот крупные жулики, зная что у них биток грязный, прогоняют его через различные миксеры.

[Joe.qp 9533]

13 hours ago, vl77lp said:

Он хоть и ввёл, но не отжимает его у пользователей. Если что-то им не нравится в депозите они отправляют монеты обратно. А так разумеется нет ничего хорошего в том, что они поддержали этот маразм.

Самое что интересное, что я не верю что есть хороший способ определения чистоты битка. Если взять только биток который был украден с бирж и других сервисов туда отнести, но как быть со всем остальным? 

[henry20 322]

Что ж, некоторые люди используют биткойн для отмывания этих грязных денег, и я думаю, что это запретит биткойн в некоторых странах, если это станет обычным явлением в будущем, в стране могут быть наложены ограничения на биткойн.

[vl77lp 29166]

2 hours ago, Joe.qp said:

Самое что интересное, что я не верю что есть хороший способ определения чистоты битка. Если взять только биток который был украден с бирж и других сервисов туда отнести, но как быть со всем остальным? 

На самом деле он и не может быть определен, все эти разговоры о чистоте Битка, не более чем маразм. Есть определение добросовестный приобретатель, то есть человек, который не подозревал что покупает что-то с криминальным следом. А ни одна система в голову заглянуть не сможет, соответственно не сможет и отфильтровать тех, кто случайно купил, от тех кто занимается отмывкой средств.

[moor 10585]

6 hours ago, vl77lp said:

На самом деле он и не может быть определен, все эти разговоры о чистоте Битка, не более чем маразм. Есть определение добросовестный приобретатель, то есть человек, который не подозревал что покупает что-то с криминальным следом. А ни одна система в голову заглянуть не сможет, соответственно не сможет и отфильтровать тех, кто случайно купил, от тех кто занимается отмывкой средств.

Для алгоритма не имеет значения, что в голове конкретного пользователя. Для него важно только то, что в него заложено разработчиками. А это может быть в частности, если биток был пропущен через миксер ил украден с другой биржи. А уже потом нужно будет объяснить, каким образом он попал в ваш кошелек. 

[vl77lp 29166]

1 час назад, moor said:

Для алгоритма не имеет значения, что в голове конкретного пользователя. Для него важно только то, что в него заложено разработчиками. А это может быть в частности, если биток был пропущен через миксер ил украден с другой биржи. А уже потом нужно будет объяснить, каким образом он попал в ваш кошелек. 

Короче все пороки традиционной финансовой системы пытаются перетянуть в криптовалюты. То есть достаточно показаний какой-то левой системы, чтобы лишить людей их средств.

[moor 10585]

3 minutes ago, vl77lp said:

Короче все пороки традиционной финансовой системы пытаются перетянуть в криптовалюты. То есть достаточно показаний какой-то левой системы, чтобы лишить людей их средств.

Да, так как это происходит на Бинансе, то я не вижу в этом ничего плохого. Бот блокирует, а затем для разбирательства по существу вступает человек, который и определяет дальнейшие действия.

[MrLegend 11463]

On 28.12.2020 at 04:29, Olga1976abi said:

Это как получается, допустим я купила в обменниках грязный биток, на свои кровные, у меня, что, его конфискуют? И что теперь делать? Миксер крипты это не выход, я раз на током разводе уже попала на 8 биткоин-кеш.

Смотря как вы его потом используете, если закините на кошелёк и через какое то время продадите на тех же обменниках, то явно ничего. Вы и сами не будете знать о том, что он грязный. А если заведёте к примеру на Бинанс, то там будут сложности. Были случаи когда аккаунты пользователей блокировали, после чего уже все зависит от вас сможете ли вы доказать откуда и где его взяли. 

[vl77lp 29166]

25 minutes ago, moor said:

Да, так как это происходит на Бинансе, то я не вижу в этом ничего плохого. Бот блокирует, а затем для разбирательства по существу вступает человек, который и определяет дальнейшие действия.

Не так все на Банане, если просто показывает система, а нет данных о криминальном происхождении средств, Банан просто отправляет средства обратно. А вот если есть данные или приходит запрос правоохранителей, то тогда уже блокируют аккаунт и разбираются. Как бы это тоже не фонтан, народу блоканули аккаунты по запросу украинских правоохранителей, хотя не факт что было уголовное дело, а ареста или постановления о конфискации средств тем более не было, но потом средства вернули, но аккаунты не разблокировали. Однако на других топовых биржах с этим все ещё печальнее.

[moor 10585]

2 hours ago, vl77lp said:

Не так все на Банане, если просто показывает система, а нет данных о криминальном происхождении средств, Банан просто отправляет средства обратно. А вот если есть данные или приходит запрос правоохранителей, то тогда уже блокируют аккаунт и разбираются. Как бы это тоже не фонтан, народу блоканули аккаунты по запросу украинских правоохранителей, хотя не факт что было уголовное дело, а ареста или постановления о конфискации средств тем более не было, но потом средства вернули, но аккаунты не разблокировали. Однако на других топовых биржах с этим все ещё печальнее.

Я хорошо помню историю, когда в декабре 2019 года были заблокированы битки и после того, как были предъявлены какие-то доказательства, эти битки Бинанс вернул на адрес с которого они пришли, но аккаунт того участника был все равно заблокирован.

[vl77lp 29166]

40 minutes ago, moor said:

Я хорошо помню историю, когда в декабре 2019 года были заблокированы битки и после того, как были предъявлены какие-то доказательства, эти битки Бинанс вернул на адрес с которого они пришли, но аккаунт того участника был все равно заблокирован.

Разблокировать аккаунт там иногда достаточно непросто, более того, если он был верифицированный, то новый по этим документам верифицировать не выйдет. Вроде как не выйдет даже по документам другой страны, с чем столкнулись белорусы в свое время.

[moor 10585]

2 minutes ago, vl77lp said:

Разблокировать аккаунт там иногда достаточно непросто, более того, если он был верифицированный, то новый по этим документам верифицировать не выйдет. Вроде как не выйдет даже по документам другой страны, с чем столкнулись белорусы в свое время.

Я знаю, что белорусы по паспортам своих родственников с соседних стран очень многие там зарегистрированы. С одним из таких общаюсь на соседнем форуме.

[fridrix21 16]

On 28.10.2019 at 03:19, lapannewe said:

Будет забавно если потом этот "Чистый биткоин" будет торговаться на биржах. Отдельно причем от обычного биткоина, а биржи все это дело будут проверять по истории транзакций. У него будет свой курс, своя жизнь так сказать.

Это легко могут сделать, уже сколько примеров было подобному, но только вот это все равно будет ненастоящий биткоин и веры этому самозванцу не будет никакой.

[vl77lp 29166]

11 hours ago, moor said:

Я знаю, что белорусы по паспортам своих родственников с соседних стран очень многие там зарегистрированы. С одним из таких общаюсь на соседнем форуме.

Это если родственники прошли верификацию на себя) Торгует там действительно их не мало, кто без верификации, через ВПН, а некоторые просто купили уже верифицированные аккаунты.

[MrLegend 11463]

15 hours ago, moor said:

Я хорошо помню историю, когда в декабре 2019 года были заблокированы битки и после того, как были предъявлены какие-то доказательства, эти битки Бинанс вернул на адрес с которого они пришли, но аккаунт того участника был все равно заблокирован.

Это хорошо, что средства возвратили, дальше их все таки можно через обменники или p2p обналичить или в другую крипту перевести. А аккаунт дело наживное, в крайнем случае можно и на другую биржу уйти, выбор пока есть. Интересно какие доказательства он приводил чтобы средства вернули? 

[moor 10585]

4 hours ago, MrLegend said:

Это хорошо, что средства возвратили, дальше их все таки можно через обменники или p2p обналичить или в другую крипту перевести. А аккаунт дело наживное, в крайнем случае можно и на другую биржу уйти, выбор пока есть. Интересно какие доказательства он приводил чтобы средства вернули? 

Необходимо было представить доказательства того, каким образом была получена такая крипта. В таких случаях блокчейн в помощь.