Решением суда: "хищение валюты не является преступлением против собственности".

[kshrn 0]

On 24.07.2020 at 22:46, Shniper12 said:

Решением суда вымогатели обязаны выплатить потерпевшему только пять миллионов. Те, которые были изъяты в виде наличных денег. 55 миллионов суд вымогателям "простил". Свое решение судья обосновал тем, что согласно разъяснениям Банка России по криптовалютам отсутствует обеспечение и является невозможным установление юридически обязанных по ним лиц.

Ну что, дорогие форумчане. Согласно решению суда, если у вас украдут криптовалюту любым доступным злоумышленнику способом... Можете в суд не обращаться.

На самом деле это честно в каком то смысле, мы не хотим платить налоги с крипты, а государство не хочет защищать нашу крипту, потому что нет налогов с нее. Думаю в скором времени все поменяется и защита будет на ней стороне, так как уже ввели налоги. 

[lemiel 21958]

On 10.01.2022 at 14:10, Malov.vladislav said:

Ну да это минус криптовалюты, если у вас её похитили то вернуть её просто не возможно. Хотя может быть и будут какие нибудь рычаги давления на того кто украл средства. Например он отдаёт средства обратно и смягчает наказание. Но далеко не каждый захочет возвращать.

В таком случае заеон получается не работает? Какой смысл от того, что он существует? Только налоги с людей собирать за деятельность в крипте и давать мнимые обещания регулирования и защиты интересов, а по факту получается ни как не взыскать?

[Malov.vladislav 2809]

5 hours ago, lemiel said:

В таком случае заеон получается не работает? Какой смысл от того, что он существует? Только налоги с людей собирать за деятельность в крипте и давать мнимые обещания регулирования и защиты интересов, а по факту получается ни как не взыскать?

Так или иначе до принятия этого закона осудить кого либо за кражу крипты было нельзя, то есть можно было спокойно воровать злоумышленнику . А теперь у него будут сдерживающие факторы в виде закона.

[lemiel 21958]

18 hours ago, Malov.vladislav said:

Так или иначе до принятия этого закона осудить кого либо за кражу крипты было нельзя, то есть можно было спокойно воровать злоумышленнику . А теперь у него будут сдерживающие факторы в виде закона.

Конечно это тоже сейчас достаточно сложно доказуемо, я имею ввиду кражу криптовалюты у конкретного лица, по этой причине до сих пор достаточно хорошо все мошейнические схемы работают именно в крипте и платежи принимаются исключительно в крипте.

[Malov.vladislav 2809]

8 hours ago, lemiel said:

Конечно это тоже сейчас достаточно сложно доказуемо, я имею ввиду кражу криптовалюты у конкретного лица, по этой причине до сих пор достаточно хорошо все мошейнические схемы работают именно в крипте и платежи принимаются исключительно в крипте.

Сейчас хоть какую то законную управу можно искать в полиции, раньше если у вас крали криптовалюту никто бы и заявление не принял. А теперь можно с уверенностью говорить у меня украли моё имущество))

[lemiel 21958]

14 hours ago, Malov.vladislav said:

Сейчас хоть какую то законную управу можно искать в полиции, раньше если у вас крали криптовалюту никто бы и заявление не принял. А теперь можно с уверенностью говорить у меня украли моё имущество))

Вот все равно мне не понятно, максимум, что на данный момент можно сделать это посадить человека за кражу, но доказать будет тоже очень сложно не говорю уже о взыскании средств, которые у вас похитили в виде криптовалюты.

[Malov.vladislav 2809]

9 hours ago, lemiel said:

Вот все равно мне не понятно, максимум, что на данный момент можно сделать это посадить человека за кражу, но доказать будет тоже очень сложно не говорю уже о взыскании средств, которые у вас похитили в виде криптовалюты.

Взыскать средства скорее всего никто и не сможет , у крипты есть отличное свойство а именно только владелец может распоряжаться ей. Но это и минус для жертв , украденное они не смогут вернуть никогда.

[yuraown 17]

сейчас немного другие законы, и я думаю что в нынешнее время такого решения суд не выносил бы, да и в то время сумма очень крупная, для меня не понятно такое решение если честно.

[Kitlordester 3236]

1 час назад, Malov.vladislav said:

Взыскать средства скорее всего никто и не сможет , у крипты есть отличное свойство а именно только владелец может распоряжаться ей. Но это и минус для жертв , украденное они не смогут вернуть никогда.

Ну почему-то властям различных стран это не мешает забирать криптовалюту. Так что свойство то есть но это если владелец не хранит данные для входа в блокноте, а как минимум прячет их

[lemiel 21958]

10 hours ago, Malov.vladislav said:

Взыскать средства скорее всего никто и не сможет , у крипты есть отличное свойство а именно только владелец может распоряжаться ей. Но это и минус для жертв , украденное они не смогут вернуть никогда.

В этом как раз заключается трудность. Вроде бы как закон есть, но в случае похищения, если даже доказать свою равоту взыскать криптосредства ни каким образом не получиться, если конечно не применять методы их 90-х).

[Malov.vladislav 2809]

6 hours ago, lemiel said:

В этом как раз заключается трудность. Вроде бы как закон есть, но в случае похищения, если даже доказать свою равоту взыскать криптосредства ни каким образом не получиться, если конечно не применять методы их 90-х).

Правоту то может и докажите , скорее всего получится посадить того кто украл ваши битки , но через пару лет он выйдет и будет спокойно пользоваться вашими средствами)) 

[Gyrocopter375 12]

15 hours ago, Kitlordester said:

Ну почему-то властям различных стран это не мешает забирать криптовалюту. Так что свойство то есть но это если владелец не хранит данные для входа в блокноте, а как минимум прячет их

Если у владельца достаточно криптовалюты, он должен понимать что хранить данные для входа в блокнотике это очень небезопасно

[lemiel 21958]

16 hours ago, Malov.vladislav said:

Правоту то может и докажите , скорее всего получится посадить того кто украл ваши битки , но через пару лет он выйдет и будет спокойно пользоваться вашими средствами)) 

Об этом как раз и веду беседу, что нет к сожелению у нас в стране такой мощьной системной машины, которая например при похищении очень крупных сумм эстрадировала похитителей например из других стран. И главный момент все равно не понятно как вернуть похищеные криптосредства?

[Malov.vladislav 2809]

5 hours ago, lemiel said:

Об этом как раз и веду беседу, что нет к сожелению у нас в стране такой мощьной системной машины, которая например при похищении очень крупных сумм эстрадировала похитителей например из других стран. И главный момент все равно не понятно как вернуть похищеные криптосредства?

Ну есть страны в которых нет экстрадиции , туда и будут бежать различные воры и мошенники. Ну если так разобраться то ни в одной стране не смогут забрать крипту , разве что она будет на балансе какой нибудь биржи.

[lemiel 21958]

19 hours ago, Malov.vladislav said:

Ну есть страны в которых нет экстрадиции , туда и будут бежать различные воры и мошенники. Ну если так разобраться то ни в одной стране не смогут забрать крипту , разве что она будет на балансе какой нибудь биржи.

Не обязательно же стредства хранить на бирже, вот кстати это к разговору о безопасности. Многие биржи сейчас требуют верификацию, не задумывались по какой причине? Скорее всего как раз для раскрытия капиталлов пользователей и сотрудничества с огранами.

[Malov.vladislav 2809]

7 hours ago, lemiel said:

Не обязательно же стредства хранить на бирже, вот кстати это к разговору о безопасности. Многие биржи сейчас требуют верификацию, не задумывались по какой причине? Скорее всего как раз для раскрытия капиталлов пользователей и сотрудничества с огранами.

Возможно вы и правы ,но только если я получу платёжку налогов,  от какой либо биржи  , то сразу же перестану пользоваться ей. Скорее всего биржи требуют верификацию не ради налогов, а для того что бы мультиакков не было.

[lemiel 21958]

17 hours ago, Malov.vladislav said:

Возможно вы и правы ,но только если я получу платёжку налогов,  от какой либо биржи  , то сразу же перестану пользоваться ей. Скорее всего биржи требуют верификацию не ради налогов, а для того что бы мультиакков не было.

От биржи врят ли, а вот подобное письмо счатья можно получить от любого банка, только конечно там не булет напрямую говориться о том, что необходимо заплатить налогию, а будет указано и щаданы вопросы о происхождении данных средств. Частично да, мультиаккаунты не интересны, но с другой стороны какая разница сколько аккаунтов на бирже? Им наверно выгобней чем больше средств вы храните на площадке и тратите, тем бирже лучше.

[Malov.vladislav 2809]

4 hours ago, lemiel said:

От биржи врят ли, а вот подобное письмо счатья можно получить от любого банка, только конечно там не булет напрямую говориться о том, что необходимо заплатить налогию, а будет указано и щаданы вопросы о происхождении данных средств. Частично да, мультиаккаунты не интересны, но с другой стороны какая разница сколько аккаунтов на бирже? Им наверно выгобней чем больше средств вы храните на площадке и тратите, тем бирже лучше.

Я в том смысле что информацию налоговики получат не из воздуха и понятно будет, что биржа о вас информацию докладывает)) хотя если держать на нескольких биржах одну и ту же сумму сложно будет определить кто же сдаёт вас.

[Korobetina 2906]

5 hours ago, Malov.vladislav said:

Я в том смысле что информацию налоговики получат не из воздуха и понятно будет, что биржа о вас информацию докладывает)) хотя если держать на нескольких биржах одну и ту же сумму сложно будет определить кто же сдаёт вас.

Ну всё-таки сомнительно то что биржа сливает инфу. Может быть в штатах в связи с серьезным регулированием да, но у нас так точно нет. Слишком это ещё молодая сфера как мне кажется 

[CryptoZ 13069]

5 hours ago, Malov.vladislav said:

Я в том смысле что информацию налоговики получат не из воздуха и понятно будет, что биржа о вас информацию докладывает)) хотя если держать на нескольких биржах одну и ту же сумму сложно будет определить кто же сдаёт вас.

Сдают в основном все централизованные биржи, которых уже на данный момент большинство. А так налоги неизбежны и в итоге вывод идёт на фиат из-за чего могут засечь и без биржи через обменники, которые в первую очередь передают правительству информацию о пользователях 

[Malov.vladislav 2809]

2 hours ago, CryptoZ said:

Сдают в основном все централизованные биржи, которых уже на данный момент большинство. А так налоги неизбежны и в итоге вывод идёт на фиат из-за чего могут засечь и без биржи через обменники, которые в первую очередь передают правительству информацию о пользователях 

Я бы не был так в этом уверен , как бы когда сдают миллионеров то ладно , но когда у тебя тысяча долларов на балансе и за нее придется платить это уже совсем другое дело.

[Arslan93 49]

На днях арестовали хакеров которые украли большое количества криптовалюты из других стран и конечно же такая тема нынче можно сравнить с кражей большого количества реальных, бумажных денег или доргоценностей.

[lemiel 21958]

22 hours ago, Malov.vladislav said:

Я в том смысле что информацию налоговики получат не из воздуха и понятно будет, что биржа о вас информацию докладывает)) хотя если держать на нескольких биржах одну и ту же сумму сложно будет определить кто же сдаёт вас.

Так однозначно это будет происходить, если уюе не происходит все же еще очень сильно зависит от сумм, которые вы выводите. Если оноъи не большие, то интереса скорее всего у органов вы не вызовите. Попросту брать с вас особо не чего.

[Malov.vladislav 2809]

On 18.01.2022 at 14:25, lemiel said:

Так однозначно это будет происходить, если уюе не происходит все же еще очень сильно зависит от сумм, которые вы выводите. Если оноъи не большие, то интереса скорее всего у органов вы не вызовите. Попросту брать с вас особо не чего.

Ну если вы вывести попробуете хотя бы 50 к рублей на карту сбера у вас сразу же возникнут проблемы, при том на некоторые другие банки проблем таких возникать не будет.

[lemiel 21958]

21 hours ago, Malov.vladislav said:

Ну если вы вывести попробуете хотя бы 50 к рублей на карту сбера у вас сразу же возникнут проблемы, при том на некоторые другие банки проблем таких возникать не будет.

В каком-то источники я читал информацию о том, что до 100к рублей переводы можно помотреть только в ручном режиме, все что свыше автоматически иксируется, возможно в будущем данную планку снизят. Еще очень сильно влияет переодичность поступлений.