"Грязная" криптовалюта пришла в движение!Опасность для трейдеров!

[MrLegend 11463]

On 03.08.2020 at 14:25, teoptomache said:

Что-то мне подсказывает, что если полученную грязную крипту пару раз провести через миксер, то ее след настолько запутается, что определить, грязная или нет будет просто невозможно.

Так дело в том, что некоторые сервисы такие как бинанс вроде тоже не жалуют крипту прогнанную через миксер. Так как это само собой подразумевается что монеты были "грязными" иначе для чего их через него пропускать. Получается, что видно если пользователь воспользуется таким методом. 

[Korneyani11232 128]

4 minutes ago, MrLegend said:

Так дело в том, что некоторые сервисы такие как бинанс вроде тоже не жалуют крипту прогнанную через миксер. Так как это само собой подразумевается что монеты были "грязными" иначе для чего их через него пропускать. Получается, что видно если пользователь воспользуется таким методом. 

Все верно,но шанс того что,что крипта все равно будет таковой как вы говорите,то есть торговаться именно по такой цене,очень не велик,так что тут надо разбираться я думаю

[Forceq1 3737]

On 02.08.2020 at 15:18, Kasper20035 said:

Даже не знаю, что делатьл в таких ситуация тупо ничего подобного не случалось, я в целом думаю, что это редкость, то есть шанс того, что с вами это случится очень мал.

Мал конечно,но все же есть.Вообще не понимаю,как можно банить человека за то,что у него украденая крипта,да и разбираться тоже некому не хочется.Просто нужно избегать таких мест,где ее можно подцепить.

[bulgakowa2009 35335]

3 hours ago, Forceq1 said:

Мал конечно,но все же есть.Вообще не понимаю,как можно банить человека за то,что у него украденая крипта,да и разбираться тоже некому не хочется.Просто нужно избегать таких мест,где ее можно подцепить.

разумеется лишний раз специально по неблагонадежным обменникам и сервисам лазить не стоит. Однако ведь вам никто не даст гарантии что вы не сможете приобрести такую криптовалюту на довольно известных биржах. Конечно если вы купите грязную крипту на бирже, тут гораздо выше шанс что-либо доказать по поводу происхождения ваших средств, но тоже если заблокируют то это будет малоприятный процесс.

[sn7540872 9665]

On 31.07.2020 at 14:31, Hamsternet said:

)) у меня все ровно с системой, я ее не трогаю и не нарываюсь и она ко мне особого интереса не имеет, так что некий паритет. в инторнетах тока вот надо мне поаккуратней мысли выражать и поспокойней, а то вроде напишешь аккуратно без резкости, а все равно иной раз думается, не лишнего ли..) или вообще перестать писать, толка от этого никакого по сути нет.

Интересно,как вы сможете её трогать,если вы ничего плохого не делаете,то к вам просто не будет интереса,для вас же это будет только плюсом.

[moor 10585]

5 hours ago, Forceq1 said:

Мал конечно,но все же есть.Вообще не понимаю,как можно банить человека за то,что у него украденая крипта,да и разбираться тоже некому не хочется.Просто нужно избегать таких мест,где ее можно подцепить.

Пользователь банится не по тому, что у него грязная крипта, а потому что он замешан в какой-то теневой сделке с ее использованием.

[bulgakowa2009 35335]

7 hours ago, 1fair8 said:

Интересно в какой именно бирже, вам удалось пройти процедуру, ведь там не всегда даже с не просроченными можно пройти kyc, а по поводу денег грязных согласна, они есть везде хотим того или же нет, и той анонимности нам как мы хотим не видать ещё)

Боюсь в свете таких событий нам придется выбирать либо анонимность либо гражланско-правовую защиту наших прав и имущества. и думаю анонимность при этом будет явно не на первом плане если выбирать из вышеуказанных вещей)

[teoptomache 1828]

18 hours ago, 1fair8 said:

Интересно в какой именно бирже, вам удалось пройти процедуру, ведь там не всегда даже с не просроченными можно пройти kyc, а по поводу денег грязных согласна, они есть везде хотим того или же нет, и той анонимности нам как мы хотим не видать ещё)

Любая средняя по обороту и популярности биржа принимала с  радостью мои просроченные документы. Любая азиатская бирже (не бинанс конечно, а что-то типа hoo.com или biki.cc) так же принимала подобное. Как я понял, им главнее идентифицировать тебя по телефону и получить фотку где ты держишь бумажку с подписью, чем уделять внимание сроку годности документов.

[bulgakowa2009 35335]

5 hours ago, teoptomache said:

Любая средняя по обороту и популярности биржа принимала с  радостью мои просроченные документы. Любая азиатская бирже (не бинанс конечно, а что-то типа hoo.com или biki.cc) так же принимала подобное. Как я понял, им главнее идентифицировать тебя по телефону и получить фотку где ты держишь бумажку с подписью, чем уделять внимание сроку годности документов.

Собственно это логично. ведь азиатская биржа не будет же предоставлять финансовую информацию по вашему аккаунту местной налоговой службе. Да и каким образом ваш налоговый инспектор пошлет запрос на эту биржу? А самое интересное на каком языке?)) Но вместе с этим при возникновении каких-либо спорных ситуаций без настоящих документов Вы наверное тоже мало что сможете доказать

[RECKRUT 1097]

On 02.08.2020 at 18:10, vldtslnk said:

Да мне кажется, что это обычное дело в данной индустрии. Криптовалюта по своей сути вещь достаточно анонимная и я даже не могу представить сколько было отмыто денег через нее. Остается только надеяться на те органы которые хоть немного контролируют подобные процессы.

Но немного утруждает тот факт,что органы подобного типа на данный момент все еще довольно таки слабо развиты и класть на них особо большие надежды все таки еще слишком рано 

[Tigr22 1041]

17 hours ago, bulgakowa2009 said:

Боюсь в свете таких событий нам придется выбирать либо анонимность либо гражланско-правовую защиту наших прав и имущества. и думаю анонимность при этом будет явно не на первом плане если выбирать из вышеуказанных вещей)

На мой взгляд лучше выбрать защиту от биржа пройдя верификацию, чем жалеть о том что потерял эфир пользуюсь анонимными сервисами 

[Efferalgan 34968]

On 10.07.2020 at 10:00, mdv said:

Тут я с вами согласен. Трепыхаться, и строить из себя особо независимого можно лишь в случае, если реально можно добиться какого то приемлемого результата. И практика действительно показывает, что все наши свободы, они лишь до поры до времени, пока государство всерьез нами не занялось.)

Это да, небо в клеточку быстро организуют и штрафами обложат, чтобы другие знали и им неповадно было, устроят показательную порку... Так что сильно независим стать конечно не получится, но делать какие-то попытки все же стоит я думаю....)

[bulgakowa2009 35335]

18 hours ago, finab said:

Тема конкретно зашла, у многих волнения по поводу приобретения грязи и/или попадания в крипторазборки. А у меня сложилось впечатление, что регуляторы отрабатывают один из эффективных механизмов организовать блокировку при необходимости

Честно признаться у меня тоже складывается такое ощущение, что с помощью таких блокировок отрабатывается механизм деанонимизации пользователей и выведения денежных средств из теневого оборота.

[Forceq1 3737]

On 06.08.2020 at 18:50, bulgakowa2009 said:

разумеется лишний раз специально по неблагонадежным обменникам и сервисам лазить не стоит. Однако ведь вам никто не даст гарантии что вы не сможете приобрести такую криптовалюту на довольно известных биржах. Конечно если вы купите грязную крипту на бирже, тут гораздо выше шанс что-либо доказать по поводу происхождения ваших средств, но тоже если заблокируют то это будет малоприятный процесс.

Просто если я такую крипту подберу предположим на биржах и меня заблокируют,то я думаю тут больше вопросов будет не ко мне,а к бирже.Во-первых почему она не контролирует все это и не проверяет,во-вторых доверие к ней значительно упадет. 

[Doni2029 16919]

On 06.08.2020 at 23:06, bulgakowa2009 said:

Боюсь в свете таких событий нам придется выбирать либо анонимность либо гражланско-правовую защиту наших прав и имущества. и думаю анонимность при этом будет явно не на первом плане если выбирать из вышеуказанных вещей)

Ну тут как говорится каждый будет сам выбирать что именно для него в данной ситуации важнее. Лично для меня всё же важнее именно фактор анонимности. Не очень я верю в то что верификация хоть как то поможет мне в случаи потери крипто активов. А вот в то что верификация поможет налоговикам в этом я уж точно не сомневаюсь.

Edited August 8, 2020 by Doni2029

[bulgakowa2009 35335]

38 minutes ago, finab said:

Понятно, что, чаще всего, это может происходить не на пустом месте. Но больно уж хороший вариант воспользоваться такой формулировкой для "подробного исследования" откуда это все добро, а там уж как получится

И не говорите) Полагаю что за ширмой вполне могут стоять органы концентрирующие информацию по всем пользователям, которых получится выявить таким путем и создающим последующую налогооблагаемую базу. К тому же пользователи как мы знаем должны ещё и отчитываться откуда у них эти денежки появились, так что для налоговиков это вообще прям блюдечко с голубой каемочкой)

[vl77lp 29166]

On 07.08.2020 at 15:00, bulgakowa2009 said:

Собственно это логично. ведь азиатская биржа не будет же предоставлять финансовую информацию по вашему аккаунту местной налоговой службе. Да и каким образом ваш налоговый инспектор пошлет запрос на эту биржу? А самое интересное на каком языке?)) Но вместе с этим при возникновении каких-либо спорных ситуаций без настоящих документов Вы наверное тоже мало что сможете доказать

Никто никаких запросов по обычным налогоплательщикам не шлёт как правило. Обмен налоговой информацией давным давно осуществляется между странами в автоматическом режиме. Так что вполне вероятно, что данные по движениям средств верифицированных аккаунтов уже находятся в налоговой, просто пока ещё не применяются никакие меры по взысканию налоговой недоимки.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/06/11/803921-oesr-podrobnosti

45 minutes ago, bulgakowa2009 said:

И не говорите) Полагаю что за ширмой вполне могут стоять органы концентрирующие информацию по всем пользователям, которых получится выявить таким путем и создающим последующую налогооблагаемую базу. К тому же пользователи как мы знаем должны ещё и отчитываться откуда у них эти денежки появились, так что для налоговиков это вообще прям блюдечко с голубой каемочкой)

Уже такая база создана)

[teoptomache 1828]

On 8/7/2020 at 3:00 PM, bulgakowa2009 said:

Собственно это логично. ведь азиатская биржа не будет же предоставлять финансовую информацию по вашему аккаунту местной налоговой службе. Да и каким образом ваш налоговый инспектор пошлет запрос на эту биржу? А самое интересное на каком языке?)) Но вместе с этим при возникновении каких-либо спорных ситуаций без настоящих документов Вы наверное тоже мало что сможете доказать

Мне кажется вы никогда не сталкивались с каким-либо запросом от гос. структур, либо у вас никогда не было "аудита физического лица" 🙂 

Инспектор ничего не будет делать, он заморозит средства, составит письмо с запросом и будет ждать. 

А вот сбором всех бумажек с доказательством что ты средства получил за счет трейдинга/баунти/дропа и тд, пользователь будет заниматься сам. Сам будет переводить и заверять подлинность у нотариуса 🙂 

Edited August 9, 2020 by teoptomache

[Ruslan413 5855]

On 02.08.2020 at 15:18, Kasper20035 said:

Даже не знаю, что делатьл в таких ситуация тупо ничего подобного не случалось, я в целом думаю, что это редкость, то есть шанс того, что с вами это случится очень мал.

Ну он всё же есть. Я сам до сих пор не понимаю: каким образом можно нарваться на так называемую грязную крипту, ведь на биржах стараются её фильтровать(хотя фиг знает как)

[Jordans 4384]

15 minutes ago, Ruslan413 said:

Ну он всё же есть. Я сам до сих пор не понимаю: каким образом можно нарваться на так называемую грязную крипту, ведь на биржах стараются её фильтровать(хотя фиг знает как)

Ну у бирж как правило грязные кошельки уже под блоками, но и так же создаются новые) поэтому как бы там не хотелось на начальных этапах отследить грязная крипта или нет трудно, в идеале покупать только на бирже, без каких либо обменников и т.д

[Ruslan413 5855]

4 minutes ago, Jordans said:

Ну у бирж как правило грязные кошельки уже под блоками, но и так же создаются новые) поэтому как бы там не хотелось на начальных этапах отследить грязная крипта или нет трудно, в идеале покупать только на бирже, без каких либо обменников и т.д

Ну просто я приведу в пример ситуацию: я покупаю крипту на бирже, при этом ко мне попадает грязная крипта, которая не была отслежена(её на биржу запустил мб мошенник к примеру) и что? я виноват в том, что купил за свои честно нажитые средства нечестно заработанную криптовалюту?)

[maks111 46773]

21 hours ago, bulgakowa2009 said:

Честно признаться у меня тоже складывается такое ощущение, что с помощью таких блокировок отрабатывается механизм деанонимизации пользователей и выведения денежных средств из теневого оборота.

могу ошибаться , но мне кажется что большинству трейдеров совершенно нечего опасаться, потому что они торгуют на тех же самих биржах и на вопрос "откуда у тебя эти грязные битки/эфирки " ответить "купил на твоей же бирже" . ну а если вы экстремал который покупает крипту к даркнете или каких то закрытых пабликах пытаясь получить более дешевую цену - тогда да , могут возникнуть вопросы. тут уже будьте готовы )

[andrehol 16294]

4 minutes ago, maks111 said:

могу ошибаться , но мне кажется что большинству трейдеров совершенно нечего опасаться, потому что они торгуют на тех же самих биржах и на вопрос "откуда у тебя эти грязные битки/эфирки " ответить "купил на твоей же бирже" . ну а если вы экстремал который покупает крипту к даркнете или каких то закрытых пабликах пытаясь получить более дешевую цену - тогда да , могут возникнуть вопросы. тут уже будьте готовы )

Я думаю что те кто покупают крипту в даркнете или миксерах ,давно имеют правдподобные ответы на все вопросы. Мне по-прежнему кажется что привлечь кого-то за пользование грязной криптовалютой ,невозможно. А сам термин изобретен для продажи криптовалюты чистой до белизны,но конечно ,по завышенным ценам.

[bulgakowa2009 35335]

3 hours ago, teoptomache said:

Мне кажется вы никогда не сталкивались с каким-либо запросом от гос. структур, либо у вас никогда не было "аудита физического лица" 🙂 

Инспектор ничего не будет делать, он заморозит средства, составит письмо с запросом и будет ждать. 

А вот сбором всех бумажек с доказательством что ты средства получил за счет трейдинга/баунти/дропа и тд, пользователь будет заниматься сам. Сам будет переводить и заверять подлинность у нотариуса 🙂 

Вы правы, слава богу меня такая участь миновала) только вот что касательно сбора таких бумажек, то  вот мне просто интересно как можно  будет доказать например что ты получил эти монеты с баунти или дропа? По сути таких скользких моментов много. ведь самое обидное что не всегда будет возможность это доказать. Возможно на это и идет расчёт со стороны бирж?

[Grand 17332]

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Вы правы, слава богу меня такая участь миновала) только вот что касательно сбора таких бумажек, то  вот мне просто интересно как можно  будет доказать например что ты получил эти монеты с баунти или дропа? По сути таких скользких моментов много. ведь самое обидное что не всегда будет возможность это доказать. Возможно на это и идет расчёт со стороны бирж?

С баунти и дропа есть же транзакции можно их заскринить, блокчейн же помнит всё) Но в любом случае это всё муторно будет и лучше до этого не доводить.