Новая система оплаты и оценок форума

[mdv 37587]

10 minutes ago, luckygirl2019 said:

Никто не говорит что это идеальный показатель по которому стоит ориентироваться, но все же было бы неплохо чтобы совершенствование системы учло этот момент. Ведь вполне логично было бы чтобы оплата новичку и Хиро или легенде как-то отличалась по принципу подписных. Там ведь отличия существенные бывают, в несколько раз. Есть как минимум стимул писать и писать хорошо чтобы повысить уровень оплаты.

Ой не простой вопрос. Но различные варианты можно было бы и обсудить. Пока что я склоняюсь больше к тому, что не стоит делать разницы в оплате за посты по рангам. И легенда может запостить чушь, и новичек может высказать что то дельное. И при наличии подписных, герои с легендами и так оторвут себе куски пожирнее, чем нижние ранги, обижать маленьких и тут и там, тоже как то не особо справедливо. Но если и делать разницу в оплате, то очень мизерную и не особо существенную. А вообще конечно неплохо, если бы учитывалось именно качество контента, а это очень сложно сделать при нынешней системе оценок. Вы же знаете - хороший качественный пост может выхватить диз, а на "спасибо автору" могут влепить и три оценки +5. Вообще, к концу дня я слишком устал, и голова плохо соображает. Но обсуждение и аргументацию продолжать стоит.)

[L1ght17_ 5828]

2 minutes ago, Cyber Archer said:

Ну, того же и не требуется, ни кто же не ожидает курс токена по 9k за штуку) Думаю, выражу мнения большинства (если не всех) пользователей, если скажу .что хочется спроса, чтобы курс был в районе 50-100 Сатошей.

Представьте, будут платить за токен 500-1000 сатош, будет ли это тем, чего ожидали многие форумчани эти долгие 4 месяца? Я думаю точно нет. Да и сейчас форум платит по 1000 сатош за пост, а упор делается на Talk. +Будет поддержка от биржи, рекламодателей и хомячков, бустануть на начале которые могут очень хорошо курс.

[Qwazimoda 12595]

25 minutes ago, luckygirl2019 said:

Никто не говорит что это идеальный показатель по которому стоит ориентироваться, но все же было бы неплохо чтобы совершенствование системы учло этот момент. Ведь вполне логично было бы чтобы оплата новичку и Хиро или легенде как-то отличалась по принципу подписных. Там ведь отличия существенные бывают, в несколько раз. Есть как минимум стимул писать и писать хорошо чтобы повысить уровень оплаты.

Вот вы предлагаете разграничить весь форум по рангам и оплачивать соответственно . А как по Вашему это должно происходить ? какой разброс между уровнями ? и на каком основании ? Я Вам простую вещь скажу , после прочтения многих постов могу с уверенностью сказать , что и новички пишут адекватные посты и Хиро выдают такие перлы ....... На мой взгляд система оплаты постов не должна претерпевать никаких изменений и все должны получать одинаковую оплату , зависящую только от качества поста , а соответственно и от оценки за него полученной , если брать нынешние реалии оплаты . А уж подписные и другие плюшки , это уже на усмотрение компаний которые с ними будут заходить на площадку . Нужна им "героическая подписка" , героев у нас хватит . ........

[mdv 37587]

4 minutes ago, Qwazimoda said:

все должны получать одинаковую оплату , зависящую только от качества поста , а соответственно и от оценки за него полученной

Про одинаковую оплату с вами согласен. Додумать бы вопрос адекватного оценивания постов. Оно по моему не объективно абсолютно, и чаще является просто выражением симпатии, ну или антипатии, и не отражает реальной ценности. У меня идей хороших нет, все идеи в основном с изъянами. Вы что скажете?

[lione 3750]

10 minutes ago, Qwazimoda said:

Вот вы предлагаете разграничить весь форум по рангам и оплачивать соответственно . А как по Вашему это должно происходить ? какой разброс между уровнями ? и на каком основании ? Я Вам простую вещь скажу , после прочтения многих постов могу с уверенностью сказать , что и новички пишут адекватные посты и Хиро выдают такие перлы ....... На мой взгляд система оплаты постов не должна претерпевать никаких изменений и все должны получать одинаковую оплату , зависящую только от качества поста , а соответственно и от оценки за него полученной , если брать нынешние реалии оплаты . А уж подписные и другие плюшки , это уже на усмотрение компаний которые с ними будут заходить на площадку . Нужна им "героическая подписка" , героев у нас хватит . ........

Считаю вполне адекватное замечание не делать разделение оплаты по рангам . По моему и так все хорошо получается , каждый, не зависимо от ранга, стремится следить за качеством своего поста чтобы получить положительную оценку и награду.

[Qwazimoda 12595]

5 minutes ago, mdv said:

Про одинаковую оплату с вами согласен. Додумать бы вопрос адекватного оценивания постов. Оно по моему не объективно абсолютно, и чаще является просто выражением симпатии, ну или антипатии, и не отражает реальной ценности. У меня идей хороших нет, все идеи в основном с изъянами. Вы что скажете?

Этот вопрос уже выносился на обсуждение модератору . Его ответ , если не дословно : "система оценок работает нормально ". Я не знаю в  чем ее смысл и зачем нужна школьная , пятибальная шкала .На мой взгляд , "Хорошо" , "Плохо" , для оплаты лайкающему . Сердечко - для зачисления в репутацию , и еще одна кнопка , название не знаю какое придумать , но чтобы пост сразу попадал на глаза модератору . Пусть потом под чаек просматривает и проверяет , бот -не бот , скам- не скам и тому подобное  

[catti120 11829]

9 minutes ago, mdv said:

Додумать бы вопрос адекватного оценивания постов. Оно по моему не объективно абсолютно, и чаще является просто выражением симпатии, ну или антипатии, и не отражает реальной ценности. 

А зачастую это оценивание вообще без симпатий и антипатий - прошёл, прощелкал 50 оценок, не читая и всё. На мой взгляд, изначальная идея монетизировать лайки была провальной в плане качества рейтинга. Сейчас мы видим заплюсованные посты, мягко скажем, ни о чём и тут же качественные с минусами. Рейтинг растёт у всех, кто пишет хоть что-нибудь и не важно, какого качества. Исправить систему рейтинга можно лишь убрав оплату за лайки, но администратор сразу сказал, что они на это не пойдут.

[bbruevb 3860]

Остается только один вопрос, на который никто не знает ответа. Значит ли данная новость о возврате оплаты в битке, что теперь меньше внимания будут уделять токену TALK, и что в середине октября на выходе мы получим слишком мизерный курс монеты?

[Job Anderson 8190]

12 minutes ago, mdv said:

Про одинаковую оплату с вами согласен. Додумать бы вопрос адекватного оценивания постов. Оно по моему не объективно абсолютно, и чаще является просто выражением симпатии, ну или антипатии, и не отражает реальной ценности. У меня идей хороших нет, все идеи в основном с изъянами. Вы что скажете?

На Bitcointalk посты оценивает специально назначенный админом форумчанин (меритсорс). Их на весь форум не очень много. Эта система не идеальна. По крайней мере не все на Bitcointalk положительно оценивают механизм такого распределения.

У нас можно назначить большее количество таких людей (точнее даже не назначить, а выбрать из числа наиболее достойных форумчан общим голосованием сообщества). При этом останется вопрос их материального стимулирования - потому что это тоже работа☺

[katushka222 8550]

Посмотрела несколько дней за очередным нововведением и могу сказать то, что я увидела.

Много постов, реально хороших постов написанных в других но не особо популярных темах остаются незамеченными и без лайка, обидно. Это так не потому что они плохие и никому не понравились, а просто там мало юзеров бывает и еще не всегда вчитывается в сообщение. Достаточно посмотреть сколько страниц обсуждений даже в этой теме и в других по форуму именно по тематике монет, майнинга, трейдига. Там нет такого ажиотажа как на этих страницах. 

Edited September 18, 2020 by katushka222

[mdv 37587]

6 minutes ago, Qwazimoda said:

Этот вопрос уже выносился на обсуждение модератору . Его ответ , если не дословно : "система оценок работает нормально ". Я не знаю в  чем ее смысл и зачем нужна школьная , пятибальная шкала .На мой взгляд , "Хорошо" , "Плохо" , для оплаты лайкающему . Сердечко - для зачисления в репутацию , и еще одна кнопка , название не знаю какое придумать , но чтобы пост сразу попадал на глаза модератору . Пусть потом под чаек просматривает и проверяет , бот -не бот , скам- не скам и тому подобное  

В общих чертах у меня те же мысли, только лайкающему бы платить не стоило, предлагали также перенаправить эти средства тому, кого лайкали, за хорошую писанину. Из кнопок бы оставил только лайк, и кнопку Пожаловаться, она собственно и так есть.

4 minutes ago, catti120 said:

А зачастую это оценивание вообще без симпатий и антипатий - прошёл, прощелкал 50 оценок, не читая и всё. На мой взгляд, изначальная идея монетизировать лайки была провальной в плане качества рейтинга. Сейчас мы видим заплюсованные посты, мягко скажем, ни о чём и тут же качественные с минусами. Рейтинг растёт у всех, кто пишет хоть что-нибудь и не важно, какого качества. Исправить систему рейтинга можно лишь убрав оплату за лайки, но администратор сразу сказал, что они на это не пойдут.

Убирать оплату, на мой взгляд однозначно надо. Но и после этого оценки могут ставить далеко не объективно. Либо накрутить, либо насолить будут помогать.)

[J.Assange 12938]

5 minutes ago, katushka222 said:

Достаточно посмотреть сколько страниц обсуждений даже в этой теме и в других по форуму именно по тематике монет, майнинга, трейдига. Там нет такого ажиотажа как на этих страницах

Потому что тут лайкают тупо все,и посты тут одни и те же по пятому кругу.Выдавил сообщение бам +1 и так по кругу,я эту схему с первого дня заприметил.

[Job Anderson 8190]

2 minutes ago, katushka222 said:

Посмотрела несколько дней за очередным нововведением и могу сказать то, что я увидела.

Много постов, реально хороших постов написанных в других но не особо популярных темах остаются немеченными и без лайка, обидно. Это так не потому что они плохие и никому не понравились, а просто там мало юзеров бывает и еще не всегда вчитывается в сообщение. Достаточно посмотреть сколько страниц обсуждений даже в этой теме и в других по форуму именно по тематике монет, майнинга, трейдига. Там нет такого ажиотажа как на этих страницах. 

Я уже приглашал людей в свою ветку "Сатоши Накамото ошибся, Биткоин это не цифровое золото" в Разделе Биткоин. Это вроде моей Таверны, где за разговорами о Биткоине можно перехватить стаканчик свежего рома и где я слежу, чтобы адекватные пользователи с хорошими постами не остались без положительной оценки ☺. Как раз ветка профильная, для обсуждения первой криптовалюты. Так что заходите☺

[Francuzp 0]

7 hours ago, luckygirl2019 said:

Ну как по мне так тут сложно воспринимать это как-то иначе как просто слив оценок в пустоту. Вроде бы действительно правилам это не противоречит, но тем не менее как-то не очень красиво выглядит. Одно дело если лайкнули топикстартера в теме топика, а другое дело когда мне исправно прилетают оценки на очень старые посты, в которых просто так вряд ли кто-то стабильно будет копаться. Но тем не менее каждый день появляются оценки на что-то старое. И это уже похоже заметили все) 

Может вам лайкают ваши сообщения в темах, где никто не общается, такой же вариант тоже может быть. В некоторых темах сообщения идут максимум на 2-3 в день.

[serggggg 7396]

9 minutes ago, mdv said:

В общих чертах у меня те же мысли, только лайкающему бы платить не стоило, предлагали также перенаправить эти средства тому, кого лайкали, за хорошую писанину. 

Пусть платят обоим, раз хотят много оценок. Если перестанут платить за оценки, мы перестанем их ставить, тем более по 50 в день. У большинства, как видно в последнее время, жаба душит кому-то дать положительную оценку)

[mdv 37587]

16 minutes ago, Job Anderson said:

На Bitcointalk посты оценивает специально назначенный админом форумчанин (меритсорс). Их на весь форум не очень много. Эта система не идеальна. По крайней мере не все на Bitcointalk положительно оценивают механизм такого распределения.

У нас можно назначить большее количество таких людей (точнее даже не назначить, а выбрать из числа наиболее достойных форумчан общим голосованием сообщества). При этом останется вопрос их материального стимулирования - потому что это тоже работа☺

Вот именно. материальное стимулирование, а его вряд ли станут выделять под это дело.))) Ну вы бы добровольно и бесплатно захотели бы на шею повесить такое ярмо? Это почти практически работа модератора. Но идея сама имеет право на жизнь.) Думать в этом направлении и развивать мысль пока никто не запрещает.)

[Qwazimoda 12595]

20 minutes ago, mdv said:

В общих чертах у меня те же мысли, только лайкающему бы платить не стоило, предлагали также перенаправить эти средства тому, кого лайкали, за хорошую писанину. Из кнопок бы оставил только лайк, и кнопку Пожаловаться, она собственно и так есть.

Убирать оплату, на мой взгляд однозначно надо. Но и после этого оценки могут ставить далеко не объективно. Либо накрутить, либо насолить будут помогать.)

Не платить лайкающему " не зайдет " у модераторов . Они даже стимулируют эту систему оценок двойной оплатой , "приучая " нас выполнять предварительное отсеивание скама  , да и систему оплаты к ней привязали.... А на самом деле просто похерив прошлую , трудом заработанную репутацию старожил форума и превратив ее в мишуру ..... Тем более , стоит убрать оплату за лайки , и большинство не только посредственных постов , но и хороших и содержательных никогда не увидят лайка а соответственно и оплаты в сатошах ...

[Francuzp 0]

14 minutes ago, mdv said:

Вот именно. материальное стимулирование, а его вряд ли станут выделять под это дело.))) Ну вы бы добровольно и бесплатно захотели бы на шею повесить такое ярмо? Это почти практически работа модератора. Но идея сама имеет право на жизнь.) Думать в этом направлении и развивать мысль пока никто не запрещает.)

Я уже предлагал вводить систему хелперов и какую-то отдельную вкладку в админ-панель для админов, но сообщение просто потерялось и даже квот сообщения админа не помог

[mdv 37587]

16 minutes ago, serggggg said:

Пусть платят обоим, раз хотят много оценок. Если перестанут платить за оценки, мы перестанем их ставить, тем более по 50 в день. У большинства, как видно в последнее время, жаба душит кому-то дать положительную оценку)

Ну платить обоим это вряд ли. А вот что перестанут платить вообще - это более реально.) Да и не сказал бы, что прям большинство жаба душит на плюсовые оценки. Я за сегодня оценок получил больше сотни. Свои также все раздал - ни единого минуса не поставил, и практически все оценки ставил +3,4,5. Реже 1,2. Да и на чужих постах как вижу, часто стоят высокие оценки, бывают конечно и моменты - сплошь сердечки, или единица, но не сильно критично.)

[cyberkot 6498]

6 minutes ago, Qwazimoda said:

Не платить лайкающему " не зайдет " у модераторов . Они даже стимулируют эту систему оценок двойной оплатой , "приучая " нас выполнять предварительное отсеивание скама  , да и систему оплаты к ней привязали.... А на самом деле просто похерив прошлую , трудом заработанную репутацию старожил форума и превратив ее в мишуру ..... Тем более , стоит убрать оплату за лайки , и большинство не только посредственных постов , но и хороших и содержательных никогда не увидят лайка а соответственно и оплаты в сатошах ...

Да. приучают. но дизлайки ставят бездумно и от балды. вот так всем подрят лепять одги и теже оценки и все. Никакой спам таким образом не отсеивается. а только лишает оплаты за нормальные посты

[mdv 37587]

8 minutes ago, Qwazimoda said:

Не платить лайкающему " не зайдет " у модераторов . Они даже стимулируют эту систему оценок двойной оплатой , "приучая " нас выполнять предварительное отсеивание скама  , да и систему оплаты к ней привязали.... А на самом деле просто похерив прошлую , трудом заработанную репутацию старожил форума и превратив ее в мишуру ..... Тем более , стоит убрать оплату за лайки , и большинство не только посредственных постов , но и хороших и содержательных никогда не увидят лайка а соответственно и оплаты в сатошах ...

Вот и я как в голове ни крутил, и так и этак, никак не срисовывается вариант, чтобы как говорится, и овцы целы, и т.д. любой вариант получается с некоторыми изъянами. Но существующий на мой взгляд самый худший.

6 minutes ago, Francuzp said:

Я уже предлагал вводить систему хелперов и какую-то отдельную вкладку в админ-панель для админов, но сообщение просто потерялось и даже квот сообщения админа не помог

Весь вопрос, кто захочет этим заниматься, тем более на добровольной основе? Ну а как конкретно, в деталях вы все это видите? Как избирать-назначать, какие конкретно функции, как избежать злоупотреблений, как стимулировать такую деятельность?

[luckygirl2019 13653]

2 hours ago, catti120 said:

Может быть всё же небольшая путаница в первые дни оплаты из-за повторной привязки аккаунта, а теперь всё устаканится. Просто кто-то привязал раньше, кто-то позже, посты в статистике по Талкам и сатошам различные да и писал кто-то возможно больше нормы, возможно отсюда и какая-то путаница. Будем смотреть на сегодняшнюю оплату, возможно всё войдёт в норму.

Вспоминая "путаницу" с количеством оплачиваемых сообщений в талке и время ликвидации ошибки, хотелось бы верить что тут все устранится действительно оперативно. А то акция уже меньше чем через месяц закончится и устранять будет не надо))) а пока мониторим что и как.

[Cyber Archer 6584]

1 hour ago, L1ght17_ said:

Представьте, будут платить за токен 500-1000 сатош, будет ли это тем, чего ожидали многие форумчани эти долгие 4 месяца? Я думаю точно нет. Да и сейчас форум платит по 1000 сатош за пост, а упор делается на Talk. +Будет поддержка от биржи, рекламодателей и хомячков, бустануть на начале которые могут очень хорошо курс.

Если поддержка от биржи, рекламодателей и хомячков бустанут токен в начале я только буду рад, только не хотелось бы чтобы на бусте при старте все закончилось. Спрос нужен на протяжение всего времени, а не разовый.

[Patrick2244 3278]

2 hours ago, cyberkot said:

Да. приучают. но дизлайки ставят бездумно и от балды. вот так всем подрят лепять одги и теже оценки и все. Никакой спам таким образом не отсеивается. а только лишает оплаты за нормальные посты

Действительно есть много людей которые не утруждают себя чтением постов и выставляют оценки просто от "фонаря". И тут ни какими изменениями механизма оценок не помочь. Это должны прежде всего сами люди ответственно относится к выставлению оценок.

Edited September 18, 2020 by Patrick2244

[Qwazimoda 12595]

5 minutes ago, mdv said:

Вот и я как в голове ни крутил, и так и этак, никак не срисовывается вариант, чтобы как говорится, и овцы целы, и т.д. любой вариант получается с некоторыми изъянами. Но существующий на мой взгляд самый худший.

 

Если сделать разброс оценок не таким большим , а модераторам начать более активно реагировать на жалобы по отрицательным оценкам , требуя у поставившего минус аргументировать свой поступок , давая варнинг за отсутствие аргументов , через небольшой промежуток времени количество минусов значительно сократится , а "рецидивисты " будут отдыхать . Но ведь это одна сторона медали ... Как бороться с незаслуженными положительными оценками , ведь на них никто не жалуется . Хотя их не меньше чем незаслуженных минусов . Если даже не больше ....