Минэкономразвития раскритиковало законопроект, запрещающий биткоин в РФ

[LevelUP 16350]

21 hours ago, Mandalorian said:

Не понятно сколько еще ждать криптоюань  и как он себя покажет, так что лишь время покажет что будет, но  целом это будет тотальный контроль населения что для граждан не хотелось бы, а вот для правительства наоборот.

Ну СМИ сообщают что Китай рапортует о завершении локальных тестов "крипто-Юаня", что говорит о том что технически проект готов к запуску.

 

Сейчас странам важно по скорее урегулировать оборот криптовалют, если есть желание чтоб их этот нац стейбл коин не обошел стороной. Хотя нам простым криптанам думаю волноваться не чего, все равно использовать цифровой юань мы не сможем по нескольку причин, во первых он на традиционных биржах торговаться не будет, а во вторых кошельки для этой монеты будут лишь у банков партнеров. То есть Китай его в международном плане изначально запустит для международных переводов а в стране уже для всех. Поэтому там где закон крипту запрещает, может цифро юаня и не быть, хотя исключения могут быть.

[katushka222 8550]

3 hours ago, white said:

с криптовалютой проще - ее гораздо легче скрыть от любопытных глаз налоговиков. хотя если налог будет приемлемым, то желающих его платить будет больше.

А разве в блокчейн не все записано? Да и по любому обналичивание на карту, а они именные, даже если через лицо по обналу то нужно удостоверение личности предъявлять и комиссию больше чем обычно. В общем, кто захочет вас найти, тот найдет. 

[plyxa 41]

On 22.06.2020 at 18:29, Mikkelson said:

Это да , либо мы что то не знаем в плане биткоина что так восхищаемся им , либо правительство знает о чем то о чем не знаем мы и не хотят его легализировать...

ну думаю не хотят легализовывать потому что этот актив они не как не контролируют и будет тяжело облагаться налогами да и незаконные операции тоже бывают 

[Xemul17 253]

Внезапно, но какая-то здравая мысль. Если правительство продолжит гнуть свою палку, то похоже они не до конца осознают с чем пытаются бороться - отрезать РФ от криптовалют нереально. Как говорится не можешь побороть - возглавь. РФ действительно стоит начать искать выгодные стороны новых направлений, а не запрещать всё подряд по инерции

[LevelUP 16350]

13 hours ago, Mikkelson said:

Да там даже было понятно и без заявлений для чего оно все создалось, отказ от доллара и контроль за перемещениями финансов людей, тут у европы наклевывается аналогичная ситуация, да и Россия по итогу не далеко уйдет... 

Я не уверен что в Европе народ такой тупой и прогнется под действия ЕЦБ, думаю все прекрасно понимают какие цели у подобных стейбл коинов. Если даже они такое и запустят то параллельно с бумажным фиатом, полностью отказаться от наличных денег думаю не смогут.

 

А в РФ, мы правды не узнаем аж до самого принятия закона, или до того момента как внесут в думу и всем будет известно его содержание, а пока что один лишь хайп во круг этого закона.

Лучше бы они собрали круглый стол с представителей крипто индустрии в РФ, и написали такой закон который бы ни кому не противоречил, может и принялся бы он быстрее.

[white 34200]

2 hours ago, katushka222 said:

А разве в блокчейн не все записано? Да и по любому обналичивание на карту, а они именные, даже если через лицо по обналу то нужно удостоверение личности предъявлять и комиссию больше чем обычно. В общем, кто захочет вас найти, тот найдет. 

в блокчейне имен нет и определить владельца адреса вы не сможете, если конечно он не тупил и не светил этот адрес при выводе с площадок с KYC.

[catti120 11829]

2 hours ago, Xemul17 said:

Внезапно, но какая-то здравая мысль. Если правительство продолжит гнуть свою палку, то похоже они не до конца осознают с чем пытаются бороться - отрезать РФ от криптовалют нереально. Как говорится не можешь побороть - возглавь. РФ действительно стоит начать искать выгодные стороны новых направлений, а не запрещать всё подряд по инерции

Да скорее всего государство и ищет "выгодные стороны", поэтому этот давно предлагаемый законопроект так и не принимают. Какой смысл государству загонять людей в тень и терять потенциальный источник дохода в виде налогов и сборов. Да и всем прекрасно известно, как у нас работают любые запреты. 

[Mandalorian 1049]

6 hours ago, LevelUP said:

Ну СМИ сообщают что Китай рапортует о завершении локальных тестов "крипто-Юаня", что говорит о том что технически проект готов к запуску.

 

Сейчас странам важно по скорее урегулировать оборот криптовалют, если есть желание чтоб их этот нац стейбл коин не обошел стороной. Хотя нам простым криптанам думаю волноваться не чего, все равно использовать цифровой юань мы не сможем по нескольку причин, во первых он на традиционных биржах торговаться не будет, а во вторых кошельки для этой монеты будут лишь у банков партнеров. То есть Китай его в международном плане изначально запустит для международных переводов а в стране уже для всех. Поэтому там где закон крипту запрещает, может цифро юаня и не быть, хотя исключения могут быть.

Вот только еще раз повторюсь и скажу что этот проект может просто подтолкнуть к созданию подобных монет в других странах. И это совсем реально, но вот по времени нужно понимать что никак не сразу всё будет, но в итоге всё же к этому могут прийти. 

[nvz6354 5514]

2 hours ago, catti120 said:

Да скорее всего государство и ищет "выгодные стороны", поэтому этот давно предлагаемый законопроект так и не принимают. Какой смысл государству загонять людей в тень и терять потенциальный источник дохода в виде налогов и сборов. Да и всем прекрасно известно, как у нас работают любые запреты. 

Я тоже надеюсь что здравый смысл победит и найдут такое решение которое будет выгодно и людям и государсту, но налоги платить рано или поздно с доходов от крипты все равно придется

[Mikkelson 6322]

16 hours ago, plyxa said:

ну думаю не хотят легализовывать потому что этот актив они не как не контролируют и будет тяжело облагаться налогами да и незаконные операции тоже бывают 

У всех всё легко и все облагается , у нас одних всё плохо? у нас одно из самых больших комьюнити криптовалют, тут просто кнопка поднять бабло, я всё таки склоняюсь к конкуренции нац банку...

[LevelUP 16350]

17 hours ago, Mandalorian said:

Вот только еще раз повторюсь и скажу что этот проект может просто подтолкнуть к созданию подобных монет в других странах. И это совсем реально, но вот по времени нужно понимать что никак не сразу всё будет, но в итоге всё же к этому могут прийти. 

Было бы желание что то принимать в данном направлении, а там все пойдет быстрее Законы ведь принимать чисто технически процесс быстрее чем запускать собственный национальный коин, думаю что закон депутаты со скрипом да осилят.

 

А возможно РФ имеет свое виденье на счет того как ей вообще работать с криптовалютами,  и стейбл коин объединяющий азиатские страны не является приоритетным для того что бы впускать его на территорию РФ.

Вон Венесуэла запустила собственный нефте-коин и вообще ни на кого не смотрит и ни чего от других не ждет, возможно и РФ пойдет этим путем, кто знает.

[Mandalorian 1049]

29 minutes ago, LevelUP said:

Было бы желание что то принимать в данном направлении, а там все пойдет быстрее Законы ведь принимать чисто технически процесс быстрее чем запускать собственный национальный коин, думаю что закон депутаты со скрипом да осилят.

 

А возможно РФ имеет свое виденье на счет того как ей вообще работать с криптовалютами,  и стейбл коин объединяющий азиатские страны не является приоритетным для того что бы впускать его на территорию РФ.

Вон Венесуэла запустила собственный нефте-коин и вообще ни на кого не смотрит и ни чего от других не ждет, возможно и РФ пойдет этим путем, кто знает.

Ситуация на счёт криптовалюты в России не простая, слишком много информации, новостей о том что возможен запрет. Всё же думаю мы увидим немного другое решение. Было бы не плохо с места сдвинутся в этом вопросе, а там уже будь что будет.

[LevelUP 16350]

18 minutes ago, Mandalorian said:

Ситуация на счёт криптовалюты в России не простая, слишком много информации, новостей о том что возможен запрет. Всё же думаю мы увидим немного другое решение. Было бы не плохо с места сдвинутся в этом вопросе, а там уже будь что будет.

Просто к крипте реально много подтянулось недобросовестных пользователей которые через биржи протаскивают не совсем легальные деньги, но они не те что добыты от торговли запрещенными предметами, а те что скрывают от налоговой Вскрытие таких схем та же FATF не регламентирует потому что им не интересно что там происходит с этим внутри каждой страны. А вот наши регуляторы после принятия крипто закона сразу посмотрят насколько велик процент мимо проходящих налогов которые скрываются в крипте.

Просто трейдеров которые бы каждый месяц были в плюсе и выводили на карточки миллионы рублей, можно буквально сосчитать, а все остальное это потоки теневой экономики.

[Mandalorian 1049]

8 minutes ago, LevelUP said:

Просто к крипте реально много подтянулось недобросовестных пользователей которые через биржи протаскивают не совсем легальные деньги, но они не те что добыты от торговли запрещенными предметами, а те что скрывают от налоговой Вскрытие таких схем та же FATF не регламентирует потому что им не интересно что там происходит с этим внутри каждой страны. А вот наши регуляторы после принятия крипто закона сразу посмотрят насколько велик процент мимо проходящих налогов которые скрываются в крипте.

Просто трейдеров которые бы каждый месяц были в плюсе и выводили на карточки миллионы рублей, можно буквально сосчитать, а все остальное это потоки теневой экономики.

На форуме была статься в которой ишлось о том что из всех сделок за 2019 год лишь 1% были связанны с незаконными действиями и если это так, то власти преувеличивают говоря об этом. Но в то же время я не могу на 100% доверять этой информации так как не понимаю как и откуда собиралась эта информация.

Edited June 25, 2020 by Mandalorian

[LevelUP 16350]

1 minute ago, Saaa said:

Ну как-то насчёт Венесуэлы вы не очень удачный пример привели, посмотрите, что там происходит с экономикой, причём нефти у них больше даже чем у России. Так что выпуск этого коина  это выпуск по большому счёту фантика, который никому в мире не нужен и который хотят спихнуть собственному в конец обнищавшему народу, типа как за какой-то труд платить грамотами и орденами.

Я же не говорил что Венесуэльский Петро вытащит экономику и т.п., этот вопрос вынесен за тему, я взял пример самой технологии и как её развернули на национальном уровне. А то что там творится с экономикой вопрос уже второй, при ворах у власти там даже деньги золотом обеспеченные все равно не помогут потому что ворье в законе правит страной.

 

Смысл в том что если страна рассчитывает на свою валюту, ей не обязательно беспокоится о каких то законах и о том чтоб они были приняты вовремя. Своя крипта и весь закон. А если наоборот есть планы по свободному обороту крипты вне зависимости это Биткоин, или цифровой-Юань, тогда нужно все законодательно урегулировать, оборот и обменные операции.

[Lol-lab 348]

Запрета и уголовки в России конечно не будет, а вот понавтыкать "палки в колеса" мамкиным трейдунам и майнерам они могут, что все равно привидет в итоге к неконтролируемому черному рынку. 

[LevelUP 16350]

8 minutes ago, Mandalorian said:

На форуме была статься в которой ишлось о том что из всех сделок за 2019 год лишь 1% были связанны с незаконными действиями и если это так, то власти преувеличивают говоря об этом. Но в то же время я не могу на 100% доверять этой информации так как не понимаю как и откуда собиралась эта информация.

А тут два варианта откуда бралась эта статистика, либо преступники сами приходили и отчитывались о транзакциях, либо информация была взята тупо с потолка, посмотрели на потолок, прищурили глаз и прикинули.

 

Да и та статистика касалась лишь Биткоина, и лишь сделок связанных с ДаркНет и терроризмом. А я почему то поднял вопрос об экономических преступлениях внутри страны, ну чиновник получил откат, перевел на одной площадке в XMR, а потом на другой уже на карту в Рубли, и все, типа трейдер. Вот после принятия крипто закона, таких трейдеров начнут фиксировать.

[Mandalorian 1049]

3 hours ago, LevelUP said:

А тут два варианта откуда бралась эта статистика, либо преступники сами приходили и отчитывались о транзакциях, либо информация была взята тупо с потолка, посмотрели на потолок, прищурили глаз и прикинули.

 

Да и та статистика касалась лишь Биткоина, и лишь сделок связанных с ДаркНет и терроризмом. А я почему то поднял вопрос об экономических преступлениях внутри страны, ну чиновник получил откат, перевел на одной площадке в XMR, а потом на другой уже на карту в Рубли, и все, типа трейдер. Вот после принятия крипто закона, таких трейдеров начнут фиксировать.

Плохи дела в этом деле, пока будет возможность они будут прятать деньги в крипте, исчезнет будут искать другие способы. Хоть большинство и честные работяги в крипте, но именно из-за тех кто использует крипту как способ просто спрятать свои бабки это плохо не только для страны, потому что он прячет их не платит налоги, а и для самого криптосообщества, которое легальными путями пытается заработать на крипте. 

[LevelUP 16350]

19 hours ago, Mandalorian said:

Плохи дела в этом деле, пока будет возможность они будут прятать деньги в крипте, исчезнет будут искать другие способы. Хоть большинство и честные работяги в крипте, но именно из-за тех кто использует крипту как способ просто спрятать свои бабки это плохо не только для страны, потому что он прячет их не платит налоги, а и для самого криптосообщества, которое легальными путями пытается заработать на крипте. 

Но все равно чиновников в крипте мало, в основном все по старому работают в наличке. Собственно по этой причине Китай и хочет свой цифровой Юань ввести прежде всего для себя, Китайцы то хорошо борются с коррупцией во власти, так что они заставят чиновников еще меньше воровать хоть у них и без крипто юаня жесткие меры пресечения но все же.

 

Так что в РФ тоже будут меньше воровать чины после принятия крипто закона, по крайней мере в крипте прятаться им будет сложнее и не выгодно потому что уровень жизни придется держать в соответствии официальным доходам, а иначе начнут копать откуда левые доходы. Но это коснется лишь чиновников низшего и среднего уровней.

[Mandalorian 1049]

4 hours ago, LevelUP said:

Но все равно чиновников в крипте мало, в основном все по старому работают в наличке. Собственно по этой причине Китай и хочет свой цифровой Юань ввести прежде всего для себя, Китайцы то хорошо борются с коррупцией во власти, так что они заставят чиновников еще меньше воровать хоть у них и без крипто юаня жесткие меры пресечения но все же.

 

Так что в РФ тоже будут меньше воровать чины после принятия крипто закона, по крайней мере в крипте прятаться им будет сложнее и не выгодно потому что уровень жизни придется держать в соответствии официальным доходам, а иначе начнут копать откуда левые доходы. Но это коснется лишь чиновников низшего и среднего уровней.

Некоторые правительства в странах сами не захотят никакого контроля, чтобы не потерять эту возможность грабить страну и скрывать эти деньги. А как на самом деле поступит РФ не известно, пока что с криптой определиться не могут запретить её или нет да и криптоюань еще не выпущен так что еще чувствую очень долго это всё будет. 

[borabora85 1584]

On 19.06.2020 at 02:39, Mikkelson said:

То что они направили их в правильное русло это хорошо , главное что бы до них это дошло, что то что запрещают автоматически переходит в тень и это огромная потеря в плане налогов для них а для нас геморрой что нужно будет шифроваться...

Всё правильно сказано, в России и так очень много происходит в тёмную, не могут грамотно законопроект проект разработать, так вообще пускай лучше не лезут со своими запретами. 

[LevelUP 16350]

19 hours ago, Mandalorian said:

Некоторые правительства в странах сами не захотят никакого контроля, чтобы не потерять эту возможность грабить страну и скрывать эти деньги. А как на самом деле поступит РФ не известно, пока что с криптой определиться не могут запретить её или нет да и криптоюань еще не выпущен так что еще чувствую очень долго это всё будет. 

Да, но на счет того что все будет долго и затянуто тут я не уверен. Видите даже в Министерстве РФ не одобряют то как депутаты состряпали криптовалютный закон, значит понимают его не идеальное состояние а главное в министерстве знают то как работает рынок и то что ему пойдет на пользу а что будет тормозить его развитие.

По сути крипто рынку есть и будет куда развиваться не смотря на то каким будет закон, если он будет таким который закручивает гайки, значит крипто рынок уйдет в тень, вот и все.

[Mandalorian 1049]

1 hour ago, LevelUP said:

Да, но на счет того что все будет долго и затянуто тут я не уверен. Видите даже в Министерстве РФ не одобряют то как депутаты состряпали криптовалютный закон, значит понимают его не идеальное состояние а главное в министерстве знают то как работает рынок и то что ему пойдет на пользу а что будет тормозить его развитие.

По сути крипто рынку есть и будет куда развиваться не смотря на то каким будет закон, если он будет таким который закручивает гайки, значит крипто рынок уйдет в тень, вот и все.

100 раз еще всё может поменяться. Есть же страны, которые сначала запретили криптовалюты, а позже эти заперты были сняты. Решение будет однозначно и вряд ли это будет запрет. 

[LevelUP 16350]

6 minutes ago, Mandalorian said:

100 раз еще всё может поменяться. Есть же страны, которые сначала запретили криптовалюты, а позже эти заперты были сняты. Решение будет однозначно и вряд ли это будет запрет. 

Для сообщества это будет неожиданностью потому что преждевременно ни кто карты раскрывать не будет.

Мы же не знаем, возможно в это время проходят какие то переговоры с другими странами по поводу их стейбл коинов и о том что нужно сделать чтоб эти валюты не имели проблем с обращением на территории РФ

Ведь цифровые деньги пересекают за считанные секунды, это не бумажная валюта которая распространяется несколько месяцев в зависимости от того как ею активно начинают пользоваться люди, с электронными валютами все иначе,, бац и она уже у тебя в кошельке и ты можешь её обменивать на местную.

[Mandalorian 1049]

4 hours ago, LevelUP said:

Для сообщества это будет неожиданностью потому что преждевременно ни кто карты раскрывать не будет.

Мы же не знаем, возможно в это время проходят какие то переговоры с другими странами по поводу их стейбл коинов и о том что нужно сделать чтоб эти валюты не имели проблем с обращением на территории РФ

Ведь цифровые деньги пересекают за считанные секунды, это не бумажная валюта которая распространяется несколько месяцев в зависимости от того как ею активно начинают пользоваться люди, с электронными валютами все иначе,, бац и она уже у тебя в кошельке и ты можешь её обменивать на местную.

Если бы это было в планах я думаю был бы анонс этого, но пока что даже ситуация в общем не решана на счёт криптовалюты. Как раз таки когда они это решат, возможно что-то измениться в случаи позитивного решения. Хоть я думаю что вряд ли запрет будет, но случиться может что угодно.