Биткоин — принципиально новая монетарная система

[WilD_RusskY 6]

7 hours ago, bitcoin2141 said:

Биткоин, это то что изменило уже мир, и продолжает его менять, при помощи биткоина и криптовалют весь мир перейдет рано или поздно на новую экономическую систему.

Чем вся крипта смогла и до сих пор может менять всю экономическую систему, я понять не могу?) Типа, ты до сих пор доебываешь деньги через труд, тратя их на свои потребности. Что-то поменяется, если вместо рубркй у тебя на счету будут битки или где?)

[uanix 2119]

On 26.01.2021 at 09:05, ALAN1998 said:

Все  рассуждения перед Мир меняется!- правильные. Выделил только этот абзац поскольку он наиболее отражает контраст происходящего.

Смущает только одно слово- система. Как известно , что система это правила. А правила кем то создаются и навязываются, что принципиально идет в разрез с видинием Сатоши Накомото о криптографии и зашифрованных транзакциях по обмену информацией между людьми в том числе и финансовых.

Нужно ли снова возвращаться к тому что уже было ( фидуциальные деньги- только теперь это будут крипто-деньги) или все же лучше оставить как есть?

Монетарная система или система денежного обращения и кредита (денежно-финансовая система), как я уже писал в стартовом посте, основывается на трех составляющих: 

1. Денежная масса и эмиссия.
2. Транзакции.
3. Владение деньгами.

В криптовалютной монетарной системе все три ее составляющих регулируются программным протоколом и только им. Ни государство и его институции, ни кто либо другой не могут устанавливать или менять правила этого протокола. В этом принципиальное отличие новой криптовалютной монетарной системы от существующей фиатной или фидуциарной, которая управляется государственными центробанками и законами.

 

[ALAN1998 9182]

22 hours ago, uanix said:

Монетарная система или система денежного обращения и кредита (денежно-финансовая система), как я уже писал в стартовом посте, основывается на трех составляющих: 

1. Денежная масса и эмиссия.
2. Транзакции.
3. Владение деньгами.

В криптовалютной монетарной системе все три ее составляющих регулируются программным протоколом и только им. Ни государство и его институции, ни кто либо другой не могут устанавливать или менять правила этого протокола. В этом принципиальное отличие новой криптовалютной монетарной системы от существующей фиатной или фидуциарной, которая управляется государственными центробанками и законами.

 

Я о том же , нужно ли теперь этот программный протокол разбивать на те же составляющие, что в общем то и пытаются сделать регуляторы всех стран, и в последствии прийти к тому что уже есть у фиата- только на базе цифровизации, или все таки оставить этот протокол таким как он есть. без изменений, и не пускать государственные институты к его "починке"?

[xaker2ru 0]

30 minutes ago, Exoto said:

Многие даже и не знают, что есть такие эксперты. Я сам частенько присматриваюсь к их мнению, ведь они то определённо понимают, и могут анализировать текущую ситуацию в мире, делая прогнозы на будущее. Всё же иногда они пользуясь своей авторитетностью могут сделать прогноз, выгодный для них, ведь люди посмотрев их аналитику, начинают действовать по сценарию, выгодному экспертам.

Я в принципе не отрицал что они что-то да понимают, все-же имеют большой опыт в торговле ценными активами. Я не думаю что их аналитика может сильно повлиять на рынок, все-же не все готовы инвестировать свои деньги по призыву каког-то эксперта. 

[uanix 2119]

7 hours ago, ALAN1998 said:

Я о том же , нужно ли теперь этот программный протокол разбивать на те же составляющие, что в общем то и пытаются сделать регуляторы всех стран, и в последствии прийти к тому что уже есть у фиата- только на базе цифровизации, или все таки оставить этот протокол таким как он есть. без изменений, и не пускать государственные институты к его "починке"?

У государств нет возможности регулировать (вносить изменения) протокол Биткоина. И это здорово! У государства даже нет возможности принудить кого-либо к внесению изменений в протокол Биткоина, поскольку нет центра управления и отказа. Поэтому государствам остается только регулировать сферу, где биткоин и другие криптовалюты соприкасаются с фиатными деньгами — обменники, криптобиржи и т.п. Также они могут вводить запрет на майнинг криптовалют, криминальную ответственность за владение и пользование криптовалютами и т.п. запреты. 

[ALAN1998 9182]

Биткоин по своей сути стал первой децентрализованной денежно-финансовой (монетарной) системой. На чем же базируются три основных составляющих этой системы?

1. Денежная масса — количество учтённых биткоинов, находящихся в обороте находится под контролем алгоритмов (протокола). Эмиссия биткоинов предопределена программно и ограничена 21 млн монет. Никто не может вмешаться в этот процесс.
2. Транзакции проводят лично участники Биткоин-сети, используя псевдонимные биткоин-адреса. Учет транзакций в блокчейне и механизм консенсуса позволяет избежать «проблемы двойных трат».
3. Владение деньгами. Распоряжаться биткоинами может только владелец приватных ключей соответствующих биткоин-адресов. При этом контроль личности владельца не производится.
   
   Тогда откуда эти пункты 1. 2. 3.  которые уложены в протокол Биткоина, скрыты в нем  как единое целое.
   Выделяя их и акцентируя на них внимание мы даем лишний повод государствам сравнивать криптовалюты с традиционными средствами платежа ( фиатными деньгами) и таким образом провоцируем на действия и по регулированию и по запретам на майнинг и по введению криминальной ответственности.
   Попробуйте не упоминать эти пункты вообще и вы увидите как государства лишаться возможности совершать все вышеперечисленные действия.
   Оставьте эти пункты фиату и государствам помешанным на фиате - это их.
   Биткоину- оставьте свободу действий от всего этого.

[Manilong 2981]

Да, это так, биткоин это вообще не что новое, проект который сильно отличается от привычных нам фиатных валют, обладающий анонимностью. Так же в его основе лежит новая технология, которая дает жизнь и другим криптовалютам

[uanix 2119]

6 hours ago, ALAN1998 said:

Биткоин по своей сути стал первой децентрализованной денежно-финансовой (монетарной) системой. На чем же базируются три основных составляющих этой системы?

1. Денежная масса — количество учтённых биткоинов, находящихся в обороте находится под контролем алгоритмов (протокола). Эмиссия биткоинов предопределена программно и ограничена 21 млн монет. Никто не может вмешаться в этот процесс.
2. Транзакции проводят лично участники Биткоин-сети, используя псевдонимные биткоин-адреса. Учет транзакций в блокчейне и механизм консенсуса позволяет избежать «проблемы двойных трат».
3. Владение деньгами. Распоряжаться биткоинами может только владелец приватных ключей соответствующих биткоин-адресов. При этом контроль личности владельца не производится.
   
   Тогда откуда эти пункты 1. 2. 3.  которые уложены в протокол Биткоина, скрыты в нем  как единое целое.
   Выделяя их и акцентируя на них внимание мы даем лишний повод государствам сравнивать криптовалюты с традиционными средствами платежа ( фиатными деньгами) и таким образом провоцируем на действия и по регулированию и по запретам на майнинг и по введению криминальной ответственности.
   Попробуйте не упоминать эти пункты вообще и вы увидите как государства лишаться возможности совершать все вышеперечисленные действия.
    

Это составляющие любой денежно-финансовой системы. Без них она не будет существовать. Биткоин, как денежно-финансовая система, также включает в себя эти три составляющих. Но, в отличие от традиционной денежно-финансовой системы, основанной на фиатных деньгах, в Биткоине нет возможности государствам влиять ни на одну из этих составляющих — государство не может контролировать эмиссию биткоинов, не может цензурировать транзакции и не может изымать (арестовывать) средства на биткоин-адресах.

 

Ничего скрывать не надо! Это всё и так прекрасно работает! Представьте, что в один прекрасный миг старая денежно-финансовая система исчезла. Нет долларов, рублей, евро и других фиатных валют. Остался только Биткоин, как новая денежно-финансовая система. Все платежи и расчеты ведутся в биткоинах. У государств не будет никакого контроля и возможности что-то регулировать. Абсолютно!
 

[ALAN1998 9182]

17 hours ago, uanix said:

Это составляющие любой денежно-финансовой системы. Без них она не будет существовать. Биткоин, как денежно-финансовая система, также включает в себя эти три составляющих. Но, в отличие от традиционной денежно-финансовой системы, основанной на фиатных деньгах, в Биткоине нет возможности государствам влиять ни на одну из этих составляющих — государство не может контролировать эмиссию биткоинов, не может цензурировать транзакции и не может изымать (арестовывать) средства на биткоин-адресах.

 

Ничего скрывать не надо! Это всё и так прекрасно работает! Представьте, что в один прекрасный миг старая денежно-финансовая система исчезла. Нет долларов, рублей, евро и других фиатных валют. Остался только Биткоин, как новая денежно-финансовая система. Все платежи и расчеты ведутся в биткоинах. У государств не будет никакого контроля и возможности что-то регулировать. Абсолютно!
 

Раньше такие идеи назывались утопическими. Даже если гипотетически предположить что такое станет возможным, то всегда найдутся те или то , что захочет это контролировать.

Система такая возможна только в одном обществе- под названием коммунизм. Но там и денег нет ибо принцип распределения вещей в этом обществе иной.

Пока все будут махать везде и вся, открыто, этими тремя составляющими-все будет подконтрольно даже с Биткоином. Учет и контроль- некогда говорили апологеты теории социализма.

Что фиат, что Биткоин и три составляющие- это путь к учету и контролю.

 

[Manilong 2981]

Биткоин обладает совершенно другой технологией, блокчейн сильно отличается от привычных нам технологий. В это и есть уникальность биткоина, он послужит основой для новых цифровых валют

[1997Calister 181]

On 1/20/2021 at 11:14 PM, KatfonKit said:

Я не против скажем первых 2000 монет, но среди существующих куча сказа и цена их меньше 1 догисатоши. Накой они тогда нужны? Надежды что они сделают туземун уже нет. Или те же дефи, которые сейчас при запуске дают хорошие иксы, а уже через пару месяцев сдуваются как воздушный шарик.

Ну, многие верят и в рипл, лайткоин, Даш, волны, zcash ( и это несмотря на угрозу принудительного делистинга за анонимность, которым нас все пугают), так то список не маленький.

Про то, что большинство монет являются просто щитокинами, это понятно, но и они нужны на рынке, например мне не особо мешают. К тому же есть примеры, когда монета некоторое время была на дне, а потом хайпанула и сейчас хорошо торгуется.

[1997Calister 181]

On 1/23/2021 at 9:46 AM, dimaskd said:

Возможно вы от части правы.Я тоже придерживаюсь вашего мнения,думаю сектор defi балет дальше развиваться стремительно.Конечно в новом направлении будет много скама.

Из defi токенов я бы присмотрелся к akro.

Если брать криптовалюты проектов,на которых могут реализовывать defi проекты,то это neo,trx.Думаю они в этом году покажут рост в несколько иксов.

Лично я сейчас закупаюсь twt на бирже gate.Только там вывод без kyc не возможен.Нужно обязательно записать пароль фонда,логин,подключить 2fa и телефон привязать.

Я бы сейчас не давал таких радужных прогнозов, пока не особо понятно что дальше будет с курсом биткоина, а как ни крути цена альтов все равно очень сильно зависит от него. Хотя верю в рост defi рынка в ближайшее время, возможно и не в этом году. Хорошо что перспективы есть.

[KatfonKit 10777]

8 hours ago, 1997Calister said:

Про то, что большинство монет являются просто щитокинами, это понятно, но и они нужны на рынке, например мне не особо мешают. К тому же есть примеры, когда монета некоторое время была на дне, а потом хайпанула и сейчас хорошо торгуется.

Такие монету в большинстве своём используются для пампа и «стрижки хомяков». Просто иногда, почему бы не поддержать существующую монету, а клепать новую и такую же бесперспективную. Вот уже скоро мы будем наблюдать такую ситуацию. Кран freebitcoin поддержал существующую монету FUN. Посмотрим что из этого выйдет

10 hours ago, DimBim said:

Понятно что 90% таких токенов создаются исключительно ради заработка денег для разработчиков, но и среди них есть относительно хорошие токены, которые несут некую идею, и часто эти идеи бывают очень хорошими.

Достаточно редко эта цель или идея реализуется, поэтому поддержка достойных проектов тоже достойное занятие)

[Manilong 2981]

Да это так, биткоин имеет совершенно иную технологию взятую за его основу и не имеет практически ничего общего с привычными нам фиатными валютами. Вообще это и повлияло на то, что цена биткоина сейчас уже почти 50.000 долларов.

[andrewtyper 47]

On 16.02.2021 at 14:59, Manilong said:

Да это так, биткоин имеет совершенно иную технологию взятую за его основу и не имеет практически ничего общего с привычными нам фиатными валютами. Вообще это и повлияло на то, что цена биткоина сейчас уже почти 50.000 долларов.

Повлияло не это, а сами люди, которые очень верят в криптовалюту и надеются, что когда нибудь она может заменить привычные нам деньги.

[uanix 2119]

Опубликовал статью на Хабре...

https://habr.com/ru/post/545232/

[Bych1 5457]

Привет!

Полностью с вами согласен. Многие страны и люди продолжают не верить в силу и мощь битка, но они глубоко ошибаются. Сейчас странам нужно начинать работать с битком и криптовалютами, так сказать, оторвать от криптомира кусок, пока это возможно, да и последнее 4 года показатель этой мощи.

[fruktik 17901]

On 26.01.2021 at 10:05, ALAN1998 said:

Все  рассуждения перед Мир меняется!- правильные. Выделил только этот абзац поскольку он наиболее отражает контраст происходящего.

Смущает только одно слово- система. Как известно , что система это правила. А правила кем то создаются и навязываются, что принципиально идет в разрез с видинием Сатоши Накомото о криптографии и зашифрованных транзакциях по обмену информацией между людьми в том числе и финансовых.

Нужно ли снова возвращаться к тому что уже было ( фидуциальные деньги- только теперь это будут крипто-деньги) или все же лучше оставить как есть?

Что-то пошатнулась идеологическая составляющая Накамото. Не этого он хотел, как я понимаю. Не удается сломать прежнюю систему правил и взглядов. Слишком сильно всё укоренилось в этом мире и никто не желает менять баланс сил.

[ALAN1998 9182]

20 hours ago, fruktik said:

Что-то пошатнулась идеологическая составляющая Накамото. Не этого он хотел, как я понимаю. Не удается сломать прежнюю систему правил и взглядов. Слишком сильно всё укоренилось в этом мире и никто не желает менять баланс сил.

Была ли идея Накомото правильной или в очередной раз утопической мы уже не узнаем. старая система быстренько приняла новое и применила свои правила к этому новому . выбросив из него все что мешало старому. Осталось только - принцип шифрования.

[Nizami2088 236]

Да это так я думаю биткойн ещё долго будет самым лучшим крутой монетой по цене в мире криптавалюты но за последние время он очень сильно упал в цене.

[ALAN1998 9182]

On 23.05.2021 at 04:36, Nizami2088 said:

Да это так я думаю биткойн ещё долго будет самым лучшим крутой монетой по цене в мире криптавалюты но за последние время он очень сильно упал в цене.

На мой взгляд это происходит от того что он перестает быть уже принципиально новым. Выходят новые направления которые все более и более затмевают Биткоин. Взять хотя бы последнее из Эфира.Здесь новшеств больше.

[Common man 12090]

15 hours ago, ALAN1998 said:

На мой взгляд это происходит от того что он перестает быть уже принципиально новым. Выходят новые направления которые все более и более затмевают Биткоин. Взять хотя бы последнее из Эфира.Здесь новшеств больше.

Вы здесь заблуждаетесь! 

 Не в том дело, что биткоин это новая система, или то, что он первый был нам представлен! 

 Дело в том что у него нет управления, нет компании, нет лица на которого можно воздействовать, заставить изменить что либо в его системном коде. 

 А вот в том же эфире есть Виталик, есть Ethereum Foundation. Значит есть за кого уцепиться и воздействовать. 

[ALAN1998 9182]

8 hours ago, Common man said:

Вы здесь заблуждаетесь! 

 Не в том дело, что биткоин это новая система, или то, что он первый был нам представлен! 

 Дело в том что у него нет управления, нет компании, нет лица на которого можно воздействовать, заставить изменить что либо в его системном коде. 

 А вот в том же эфире есть Виталик, есть Ethereum Foundation. Значит есть за кого уцепиться и воздействовать. 

Если бы Вы привели в качестве примера Риппл, я бы с Вами еще согласился, но приводить систему которая тоже децентрализована пусть даже и имеет своего конкретного создателя (Сатоши vs Бутерин), это все равно что говорить, а масло то ведь масляное.

[Common man 12090]

8 hours ago, ALAN1998 said:

Если бы Вы привели в качестве примера Риппл, я бы с Вами еще согласился, но приводить систему которая тоже децентрализована пусть даже и имеет своего конкретного создателя (Сатоши vs Бутерин), это все равно что говорить, а масло то ведь масляное.

Нет, ты не понял меня. Я говорю о том что у всех других монет есть конкретные люди, компании. А значит можно воздействовать на них! Условно: (не сломаешь код, мы твоих близких......) и т д и т п. 

[Nikita Izotov 11434]

On 22.05.2020 at 21:32, Romeros said:

Биткоин волатилен сильно, и в качестве массовой платежной единицы как бы не очень и подходит, а вот стейблкоины - да, те же анонимные адреса и невозможность заблокировать транзакцию.

Может в дальнейшем эта волатильность и исчезнет ,кто знает что решат с ним делать крупные инвесторы которые уже очень крупно закупились этой монетой и по большому счету взяли её под контроль.