Что будет с анонимными криптовалютами?

[fruktik 17902]

5 minutes ago, IvanVetrov said:

Как они будут процветать, когда все больше и больше бирж и п2п-сервисов переходят на поголовный и обязательный KYC, а часть бирж под давление регуляторов либо делистит анонимную крипту, либо НЕ листит. С другой стороны власти предпринимают меры по мониторингу всех транзакций Монеро и подобных криптовалют и выделяют на это немалые средства.

И как скоро эти "управленцы" поймут, что их средства "улетают в трубу"? Сколько ещё они готовы денег налогоплательщиков, чтобы что-то там найти среди множественных транзакций? Граждане знают о том, на что тратятся их финансы?

[maior99 28708]

21 hours ago, vikasipanovasad said:

У монеро есть функция запутывать цепочку отправителей, или что-то вроде того. Рекомендую почитать по ней статью на форуме, делал это давно. При ее включении отследить от кого и кому пришла крипта невозможно. 

Я знаю принцип работы анонимности в монеро, но при этом я не верю, что она полностью не прозрачна. Если бы это было так то ни одна биржа с лицензией ей не торговала бы, по любому имеются инструменты просмотра у спец служб. 

[fruktik 17902]

17 hours ago, Vova_kochergin said:

Очень интересно, почему такие монеты вы считаете абузой, когда они неплохо стоят и пользуются хорошим спросом. Я тоже имею анонимные монеты, так как инвестировал в них, потому что вижу в них смысл. 

Это замечательно, но не нужно забывать о том, что против них ведется борьба на их ликвидацию. В любой момент может получиться и произойдет обвал. Просто держите это в голове и не забывайте о таком исходе.

[Albatros112 1040]

19 hours ago, foomitox said:

Я тоже считаю что с ними ничего не случится. Хоть и не имею их в портфеле.

Дело в том, что крипта, какая она сейчас есть в масштабе, достигла всего из за анонимности, когда битком стали пользоваться нехорошие люди, офшоры стали туда переливать деньги из за того что стали их шуршать. Я хочу сказать что успех крипты всему обязан анонимности и децентрализации. А данные валюты на сегодня последние из Могикан. Даже если централизованные биржи их делистнут, система будет работать в кругу даркнета, а там и обменник прикрутят, если еще это не сделали.

Централизованные биржи уже начали делистинг анонимных монет, на многих нет монеро или Дашки, которые теперь можно приобрести только на некоторых обменниках

[IvanVetrov 17606]

4 hours ago, fruktik said:

И как скоро эти "управленцы" поймут, что их средства "улетают в трубу"? Сколько ещё они готовы денег налогоплательщиков, чтобы что-то там найти среди множественных транзакций? Граждане знают о том, на что тратятся их финансы?

Почему Вы считаете что их деньги уплывают в трубу? Налоговая служба США провела тендер на создание системы и выбрала известные в криптомире компании Chainalysis и Integra FEC победителями для создания системы  по отслеживанию транзакций в сети криптовалюты Monero https://forklog.com/nalogovaya-sluzhba-ssha-poruchit-chainalysis-otslezhivanie-tranzaktsij-monero/ При этом Чайналисис уже успешно отслеживает для множества налоговых и правоохранительных органов 99% транзакций Zcash и Dash https://www.coindesk.com/business/2020/06/09/crypto-forensics-firm-chainalysis-adds-tracing-support-for-zcash-dash/

[Egsdirnov 4880]

On 23.12.2021 at 12:28, Ta0 said:

Их достаточно много анонимных криптовалют, и чтобы сразу за всеми следить - это было бы сложно, я думаю, ничего не будет, просто нужно быть осторожными скорее

Та не особо и много их, можно на пальцах одной руки все посчитать. И их по назначению не используют, а тоже только в спекулятивных целях, того никто их и не запретит. 

[Sem7s 8160]

20 hours ago, Albatros112 said:

На мой взгляд с ними ничего не изменится, просто потому что их запретить невозможно, так же как и отслеживать, только если примерно, лично я надеюсь что с ними ничего не случится, потому что сам имею неплохие вложения в DASH. MONERO, Zcash.

Согласен с вами, их то могут делистнуть с централизованных бирж, но вот с децентрализованных они никогда не исчезнут и будут там постоянно торговаться пока есть на них спрос.

[foomitox 280]

30 minutes ago, Albatros112 said:

Централизованные биржи уже начали делистинг анонимных монет, на многих нет монеро или Дашки, которые теперь можно приобрести только на некоторых обменниках

Но можно же. И эта возможность не исчезнет, пока будет спрос на анонимную валюту, а он будет всегда.

[sn7540872 9665]

24 minutes ago, Sem7s said:

Согласен с вами, их то могут делистнуть с централизованных бирж, но вот с децентрализованных они никогда не исчезнут и будут там постоянно торговаться пока есть на них спрос.

Но достаточно долгое время с ними ничего не происходит ,но их будут зажимать это точно,вопрос времени,биржам придётся их убирать,а жаль ,некоторые монеты ,тут перечислили очень привлекательные и старые по истории.

[Vova_kochergin 810]

2 hours ago, fruktik said:

Это замечательно, но не нужно забывать о том, что против них ведется борьба на их ликвидацию. В любой момент может получиться и произойдет обвал. Просто держите это в голове и не забывайте о таком исходе.

Так в этом и пусть смысл всех криптовалют, они могут как и рухнуть, так и взлететь в любой момент. Мне кажется, что все это итак понимают, когда идут в криптомир. 

[foomitox 280]

31 minutes ago, IvanVetrov said:

Почему Вы считаете что их деньги уплывают в трубу? Налоговая служба США провела тендер на создание системы и выбрала известные в криптомире компании Chainalysis и Integra FEC победителями для создания системы  по отслеживанию транзакций в сети криптовалюты Monero https://forklog.com/nalogovaya-sluzhba-ssha-poruchit-chainalysis-otslezhivanie-tranzaktsij-monero/ При этом Чайналисис уже успешно отслеживает для множества налоговых и правоохранительных органов 99% транзакций Zcash и Dash https://www.coindesk.com/business/2020/06/09/crypto-forensics-firm-chainalysis-adds-tracing-support-for-zcash-dash/

Интересные статьи. Много узнал. Спасибо! Если уже такое ПО создается, которое на автомате мониторит транзакции гигантов анонимности, то что говорить об отслеживании транзакций того же BTC. Там вообще, получается, все элементарно.

[Vova_kochergin 810]

19 minutes ago, foomitox said:

Но можно же. И эта возможность не исчезнет, пока будет спрос на анонимную валюту, а он будет всегда.

Да, анонимные монеты никогда не исчезнут, только вот можно ли их будет использовать. Могут запретить их использование, также запретить кошельки, которые имеют поддержку анонимных монет. 

[foomitox 280]

48 minutes ago, Vova_kochergin said:

Да, анонимные монеты никогда не исчезнут, только вот можно ли их будет использовать. Могут запретить их использование, также запретить кошельки, которые имеют поддержку анонимных монет. 

Теоретически, запретить их не смогут, а если и запретят, то их все равно будут использовать для черных и серых схем. Про кошельки - реально. Но всегда найдется умелец, кто напишет какой нибудь неподвластный кошель с открытым кодом для этих схем. Все узлы работы валюты можно и вне закона организовать.

[foomitox 280]

1 hour ago, catVALL said:

Тут не то что на саму валюту, а на децентрализованные транзакции, которые они позволяют совершать. Хоть многие ничего не скрывают, но все равно более свободно что ли себя чувствуют, когда понимают, что за ними не следят и не отслеживают каждое их движение.

Ни для кого не секрет, что в даркнете ходят по истине огромные суммы.  Рынок огромен. Транзакции нужно скрывать.  Людям, которые не стремятся к полной анонимности, проще транзакцию сделать в том же рипле, лайте, биткоин кэше или троне ввиду низких комиссий и быстроты обработки транзакции блокчейном.

Да, не спорю, есть и "параноики", но я бы не сказал что они попадают в число "многих".

[kissfm11 4783]

30 minutes ago, foomitox said:

Ни для кого не секрет, что в даркнете ходят по истине огромные суммы.  Рынок огромен. Транзакции нужно скрывать.  Людям, которые не стремятся к полной анонимности, проще транзакцию сделать в том же рипле, лайте, биткоин кэше или троне ввиду низких комиссий и быстроты обработки транзакции блокчейном.

Да, не спорю, есть и "параноики", но я бы не сказал что они попадают в число "многих".

Все же низкая комиссия в этом случае я думаю больше решает и пользователи только из-за этого выбирают такие монеты. Но как по мне доля транзакций на оплату криптой, то совсем не большое. 

[artem8 8318]

6 hours ago, Egsdirnov said:

Та не особо и много их, можно на пальцах одной руки все посчитать. И их по назначению не используют, а тоже только в спекулятивных целях, того никто их и не запретит. 

Согласен с вами, что истинных анонимных криптовалют не так уж и много, на йобите вот как раз анонимная Даш коин постоянно в топе, но она там используется исключительно для спекуляций. 

[IvanVetrov 17606]

18 hours ago, foomitox said:

Интересные статьи. Много узнал. Спасибо! Если уже такое ПО создается, которое на автомате мониторит транзакции гигантов анонимности, то что говорить об отслеживании транзакций того же BTC. Там вообще, получается, все элементарно.

Совершенно верно, та же Чайналисис уже давно мониторит не только весь блокчейн биткоина, но и исходящие и входящие транзакции биткоин и эфирных миксеров, в попытке отследить похищенные хакерами криптовалюты и предоставляет эти данные по запросам ФБР и любым правоохранительным органам, которые с ними сотрудничают на платной основе.

[fruktik 17902]

20 hours ago, IvanVetrov said:

Почему Вы считаете что их деньги уплывают в трубу? Налоговая служба США провела тендер на создание системы и выбрала известные в криптомире компании Chainalysis и Integra FEC победителями для создания системы  по отслеживанию транзакций в сети криптовалюты Monero https://forklog.com/nalogovaya-sluzhba-ssha-poruchit-chainalysis-otslezhivanie-tranzaktsij-monero/ При этом Чайналисис уже успешно отслеживает для множества налоговых и правоохранительных органов 99% транзакций Zcash и Dash https://www.coindesk.com/business/2020/06/09/crypto-forensics-firm-chainalysis-adds-tracing-support-for-zcash-dash/

И находили начальных и конечных бенефициаров отслеживаемых транзакций? Что-то я не нашел такого упоминания во второй статье. Да, по каким-то косвенным признакам могут что-то отследить, но связать с каким-то конечным пользователем не в состоянии. К тому же, адрес кошелька можно изменить нажатием одной кнопки и тогда вся работа напрасна. 

[IvanVetrov 17606]

22 minutes ago, fruktik said:

И находили начальных и конечных бенефициаров отслеживаемых транзакций? Что-то я не нашел такого упоминания во второй статье. Да, по каким-то косвенным признакам могут что-то отследить, но связать с каким-то конечным пользователем не в состоянии. К тому же, адрес кошелька можно изменить нажатием одной кнопки и тогда вся работа напрасна. 

Речь идет о мониторинге криптовалютных транзакций. Суть в том, что большинство транзакций так называемых анонимных криптовалют уже отслеживается. Если хотите узнать подробности о том как работает Чайналисис то Вы всегда можете связаться с ними

Если вы хотите узнать больше о том, как Chainalysis может помочь вам исследовать или взаимодействовать с Dash или Zcash в соответствии с требованиями, свяжитесь с нами или запросите демонстрацию.

[fruktik 17902]

15 minutes ago, IvanVetrov said:

Речь идет о мониторинге криптовалютных транзакций. Суть в том, что большинство транзакций так называемых анонимных криптовалют уже отслеживается. Если хотите узнать подробности о том как работает Чайналисис то Вы всегда можете связаться с ними

Если вы хотите узнать больше о том, как Chainalysis может помочь вам исследовать или взаимодействовать с Dash или Zcash в соответствии с требованиями, свяжитесь с нами или запросите демонстрацию.

В том, что они отслеживаются я знаю уже очень давно, но не могут установить участников, которые их совершают. Если бы знали о том, кто стоит за этими p2p переводами, то о таком стало известно на весь инет.

[TheStrayAngel 19008]

21 hours ago, Egsdirnov said:

Та не особо и много их, можно на пальцах одной руки все посчитать. И их по назначению не используют, а тоже только в спекулятивных целях, того никто их и не запретит. 

Они уже под запретом в США и в скором времени в Европе будут . По принятым у них законам запрещены финансовые операции в валюте которая не имеет публичного блокчейна . 😉  Законы принятые в противодействие отмыванию средств и уклонению от налогов . В европе это пятая и на подходе шестая дирректива ЕС  так называемые Антиотмывочные законы . 

[Отец_BTC 11096]

15 hours ago, artem8 said:

Согласен с вами, что истинных анонимных криптовалют не так уж и много, на йобите вот как раз анонимная Даш коин постоянно в топе, но она там используется исключительно для спекуляций. 

dash давно не анонимна монета , она альтернативная , имеет onion сеть которую можно включить при желании , но хеш все ровно не скроют , один в поле воин остался , это monero вот они конечно держат еще анонимность 

[MaxProton 26]

23 hours ago, Sem7s said:

Согласен с вами, их то могут делистнуть с централизованных бирж, но вот с децентрализованных они никогда не исчезнут и будут там постоянно торговаться пока есть на них спрос.

Разве что законодательство рано или поздно и до децентрализованных бирж доберётся, и совсем скоро мы потеряем анонимность от слова совсем.

[Vova_kochergin 810]

22 hours ago, foomitox said:

Теоретически, запретить их не смогут, а если и запретят, то их все равно будут использовать для черных и серых схем. Про кошельки - реально. Но всегда найдется умелец, кто напишет какой нибудь неподвластный кошель с открытым кодом для этих схем. Все узлы работы валюты можно и вне закона организовать.

Как раз таки такую криптовалюту запретить могут, но только если это сделают в одной стране - то на биржах она останется, главное чтобы биржи не нарушали законы той страны, где находится их офис. Запретить могут использование таких криптомонет, но отследить людей, которые ими пользуются будет очень сложно, из-за анонимности кошельков. 

[Sem7s 8160]

23 hours ago, sn7540872 said:

Но достаточно долгое время с ними ничего не происходит ,но их будут зажимать это точно,вопрос времени,биржам придётся их убирать,а жаль ,некоторые монеты ,тут перечислили очень привлекательные и старые по истории.

Пока на это же нету никаких причин, может быть в будущем и возьмутся за их контроль, но точно не в ближайшем. Нужно будет только вовремя заметить тот момент и не потерять деньги если их будут удалять.