Что будет с анонимными криптовалютами?

[IvanVetrov 17606]

1 час назад, Vova_kochergin said:

А почему просто не использовать тот же монеро или дашку? Для этих целей они отлично подходят, спрос имеют, отследить их практически невозможно 

Так это же ваша идея про новые монеты, которые должны использовать исключительно для незаконных транзакций. Транзакции Даш уже отслеживаются компанией Чайналисис, часть транзакций Монеро тоже уже отслеживается Чайналисис и разрабатываются инструменты чтобы отслеживать все больший процент из транзакций Монеро.

[Vova_kochergin 810]

1 час назад, IvanVetrov said:

Так это же ваша идея про новые монеты, которые должны использовать исключительно для незаконных транзакций. Транзакции Даш уже отслеживаются компанией Чайналисис, часть транзакций Монеро тоже уже отслеживается Чайналисис и разрабатываются инструменты чтобы отслеживать все больший процент из транзакций Монеро.

Про отслеживание этих монет впервые слышу... А давно их отслеживают? Просто на сколько я отстал от информации про контроль криптовалют 🤔

А вот новые монеты - курс будет поддерживаться за счёт спроса на них, без разницы какой курс, главное чтобы их было ограниченное количество и полная анонимность 

[Wenchester3 3037]

9 hours ago, Manilong said:

Даже если не исчезнут то многие поступят так как ты говоришь, избавятся от таких монет, в следствии этого курс сильно просядет, потому лучше не хранить больших денег в таких проектах, чтобы не фиксировать убытки

Скорее всего ты прав они будут в ходу а при возникновении какой то паники в в адрес анонимных монет может начаться как ты говоришь массовая ихняя продажа но я почему то думаю что до этого всё таки не дойдёт

[kissfm11 4783]

1 hour ago, Vova_kochergin said:

Про отслеживание этих монет впервые слышу... А давно их отслеживают? Просто на сколько я отстал от информации про контроль криптовалют 🤔

А вот новые монеты - курс будет поддерживаться за счёт спроса на них, без разницы какой курс, главное чтобы их было ограниченное количество и полная анонимность 

На счет ограниченного количества, то все это важно именно для курса, а так для любителей анонимности, то это все не очень интересно. Если посмотреть, то и количество транзакций там не огромное, до топовых монет не дотягивает. А про отслеживание, то это давно ходит в сети такой слух, но это на ровне слухов не более. 

[Vova_kochergin 810]

8 hours ago, kissfm11 said:

На счет ограниченного количества, то все это важно именно для курса, а так для любителей анонимности, то это все не очень интересно. Если посмотреть, то и количество транзакций там не огромное, до топовых монет не дотягивает. А про отслеживание, то это давно ходит в сети такой слух, но это на ровне слухов не более. 

Так важность курса должна быть, чтобы эта монета не была на дне криптомира и не стоила 1 сатошу. А была по нормальному курс, поэтому и ограниченное количество важно 

[IvanVetrov 17606]

10 hours ago, kissfm11 said:

На счет ограниченного количества, то все это важно именно для курса, а так для любителей анонимности, то это все не очень интересно. Если посмотреть, то и количество транзакций там не огромное, до топовых монет не дотягивает. А про отслеживание, то это давно ходит в сети такой слух, но это на ровне слухов не более. 

Транзакции Dash и Zcash компания Chainalysis отслеживает с 2020 года и по их сведениям лишь менее 0,7% транзакций Dash и 0,9% всех транзакций Zcash зашифрованы https://blog.chainalysis.com/reports/introducing-chainalysis-investigation-compliance-support-dash-zcash/

[maior99 28708]

21 hours ago, IvanVetrov said:

Так есть уже куча децентрализованных стейблкоинов начиная с DAI, кучей алгостейблкоинов практически от любого ДеФи на эфире и бинанс смарт чейн и заканчивая сверхпопулярным децентрализованным стейблкоином UST на блокчейне Terra https://www.terra.money/

Ну из всего этого по сути только DAI  имеет реально массовое распространение, тот же UST не используется ни на одной площадке которой я пользуюсь, в этом вот главная проблема. 

[IvanVetrov 17606]

2 hours ago, maior99 said:

Ну из всего этого по сути только DAI  имеет реально массовое распространение, тот же UST не используется ни на одной площадке которой я пользуюсь, в этом вот главная проблема. 

У UST капитализация более 10 миллиардов долларов и этот стейблкоин торгуется на большинстве крупных централизованных и децентрализованных криптобиржах начиная с Бинанса, Коинбейз, Юнисвап и Панкейксвап https://coinmarketcap.com/currencies/terrausd/markets/  UST сейчас один из наиболее быстро растущих стейблкоинов.

[fruktik 17901]

12 hours ago, kissfm11 said:

На счет ограниченного количества, то все это важно именно для курса, а так для любителей анонимности, то это все не очень интересно. Если посмотреть, то и количество транзакций там не огромное, до топовых монет не дотягивает. А про отслеживание, то это давно ходит в сети такой слух, но это на ровне слухов не более. 

Я не слышал о том, чтобы вычисляли по транзакциям пользователей. Если бы такое было возможно, то об этом стало уже известно на весь интернет, но до сих пор нет такой информации. Не хотелось бы о таком читать, т.к. весь смысл и суть крипты пропадут.

[Li86 4871]

4 minutes ago, fruktik said:

Я не слышал о том, чтобы вычисляли по транзакциям пользователей. Если бы такое было возможно, то об этом стало уже известно на весь интернет, но до сих пор нет такой информации. Не хотелось бы о таком читать, т.к. весь смысл и суть крипты пропадут.

В данный период идет ожесточенная борьба с биржами, букмекерками и казино. Уже начались блокировки карт и эти случаи были приблизительно в последние пару месяцев предыдущего года. В целом, банк видит откуда совершается транзакция по последним 4 цифрам становится понятно, что это обменник и криптовалюта. В общем прошу меня строго не судить, так как в технической части я мало смыслю, но принцип приблизительно такой и информация на самом деле есть

[foomitox 280]

On 07.01.2022 at 12:14, IvanVetrov said:

Совершенно верно, та же Чайналисис уже давно мониторит не только весь блокчейн биткоина, но и исходящие и входящие транзакции биткоин и эфирных миксеров, в попытке отследить похищенные хакерами криптовалюты и предоставляет эти данные по запросам ФБР и любым правоохранительным органам, которые с ними сотрудничают на платной основе.

Я думаю что с миксерами они не 100 процентного результата добиваются. То есть скорее всего есть определенный алгоритм. который через множество транзакционных связей с черными кошельками, делает определенные адреса подозрительными, и за ними начинается слежка.  А анонимные криптовалюты раскрывали, насколько я знаю, до определенного времени только по вине владельцев этих кошельков.

On 07.01.2022 at 17:06, Vova_kochergin said:

Как раз таки такую криптовалюту запретить могут, но только если это сделают в одной стране - то на биржах она останется, главное чтобы биржи не нарушали законы той страны, где находится их офис. Запретить могут использование таких криптомонет, но отследить людей, которые ими пользуются будет очень сложно, из-за анонимности кошельков. 

Так можно хоть обзапрещаться. Люди, которые занимаются незаконной деятельностью, и так делают то, что запрещено. А расплатиться за запрещенный товар запрещенной валютой, никто им помешать не сможет в совокупности.

On 07.01.2022 at 22:59, Albatros112 said:

Спрос будет всегда это понятно, но будет ли он большим постоянно, я что-то сомневаюсь, с развитием криптомира спрос на анонимные монетки будет падать, как минимум из-за властей, которые будут стараться убить эти монеты.

Как я писал выше, расплачиваться за то что запрещено запрещенной валютой вполне себе смогут. А рынок даркнета большой.

Edited January 9, 2022 by foomitox

[fruktik 17901]

2 hours ago, Li86 said:

В данный период идет ожесточенная борьба с биржами, букмекерками и казино. Уже начались блокировки карт и эти случаи были приблизительно в последние пару месяцев предыдущего года. В целом, банк видит откуда совершается транзакция по последним 4 цифрам становится понятно, что это обменник и криптовалюта. В общем прошу меня строго не судить, так как в технической части я мало смыслю, но принцип приблизительно такой и информация на самом деле есть

Я читал о такой возможности с блокировки по каким-то там номерам, но применяют ли такой подход сейчас или нет, я не знаю. Тут дело даже не в технической части. Подробности они всё равно никому не расскажут, т.к. появятся методы обхода этих блокировок.

[Bestiya 18613]

22 hours ago, Vova_kochergin said:

Никто ведь не отменяет того факта, что такие монеты могут появится, только для того чтобы проводить теневые операции. 

Любая теневая операция конечной целью ставит получение фиата на выходе. И различными схемами этот фиат просто "обеливают". Если этого не делать, то теневая операция просто теряет свой смысл, поставщику такого товара или услуги нет смысла сидеть в том, что нельзя перевести в фиат более-менее легально. Вот именно потому монеты только для теневых операций просто не приживутся, нужна возможность легального выхода из них...

[IvanVetrov 17606]

8 minutes ago, foomitox said:

Я думаю что с миксерами они не 100 процентного результата добиваются. То есть скорее всего есть определенный алгоритм. который через множество транзакционных связей с черными кошельками, делает определенные адреса подозрительными, и за ними начинается слежка.  А анонимные криптовалюты раскрывали, насколько я знаю, до определенного времени только по вине владельцев этих кошельков.

Я тоже так думаю, тем более что это зависит еще и от того как защищаются входящие и и сходящие транзакции на кошельках отправителей и получателей в миксеры. Но факт в том, что бОльшая часть транзакций уже отслеживается.

[Vova_kochergin 810]

2 hours ago, foomitox said:

 

Так можно хоть обзапрещаться. Люди, которые занимаются незаконной деятельностью, и так делают то, что запрещено. А расплатиться за запрещенный товар запрещенной валютой, никто им помешать не сможет в совокупности.

 

Так с тем, что власти активно пытаются все это запретить и очистить интернет от этого. Спрос может очень сильно упасть и курс не таким стабильным, каким он мог бы быть. 

[Brakovannyi-- 1660]

7 hours ago, IvanVetrov said:

Транзакции Dash и Zcash компания Chainalysis отслеживает с 2020 года и по их сведениям лишь менее 0,7% транзакций Dash и 0,9% всех транзакций Zcash зашифрованы https://blog.chainalysis.com/reports/introducing-chainalysis-investigation-compliance-support-dash-zcash/

Очень интересно, каким образом у них получается отслеживать криптовалюту, которая полностью анонимна. Жаль, что нет описания процесса того, как они отслеживают все это

[foomitox 280]

On 07.01.2022 at 23:16, Albatros112 said:

Сомневаюсь что спрос будет постоянным, если повсеместно власти стран запретят подобные монеты, то спрос упадет в десятки раз. 

Упасть - упадет. Но монета то не исчезнет. Монета с таким функционалом полезна для определенного круга лиц, и пока не придумано что то более анонимное и более функциональное, монета не исчезнет.  Крутить ее как минимум будут в кругу черного рынка и других сомнительных схемках.

On 08.01.2022 at 11:41, fruktik said:

Ели я не желаю, чтобы мои транзакции "замораживали" по какой-то надуманной причине третьей стороной, то я воспользуюсь данным способом перевода средств. Мне это поможет сэкономить: время, средства на комиссиях, не будет лишних вопросов, возможность отправить деньги в любое время 24\7.

Если у Вас более менее не засвеченный кошелек, Вы можете смело переводить деньги в любой криптовалюте без каких либо переживаний по поводу заморозки. Это все таки не виза с мастеркардом 🙂

Тот же рипл более дешевый по комиссии и транзакции идут быстрее, также трон, лайткоин, биткоин кэш

[Albatros112 1040]

22 hours ago, Casual12 said:

Dash  и zec  имеют адаптивные сети под обычный рынок по этому им без разницы что творится на рынке их  трогать никто не будет в целом , а вот что касается монеро у них в blockchain  таких функций не прописано ) им сложнее будет жить

Все равно некоторые биржи провели делистинг Дашки и Кэша, из-за опасности отмывания денег с помощью этих монеток. На мой взгляд монеро наоборот будет легче, ведь он популярнее намного, чем остальные подобные

[Delo Boss 8998]

5 hours ago, Li86 said:

В данный период идет ожесточенная борьба с биржами, букмекерками и казино. Уже начались блокировки карт и эти случаи были приблизительно в последние пару месяцев предыдущего года. В целом, банк видит откуда совершается транзакция по последним 4 цифрам становится понятно, что это обменник и криптовалюта.

Если подумать, то такое уже было и к примеру не смотря на вот эти запреты, так же ведь нашли лазейки, так что найдут и здесь. К примеру я вот знаю есть такой кошелек Neteller, так вот он как раз таки работает со всякими казино и интернет казино, ведь по сути казино так же запрещено! Так что, здесь как не крути, ну введут они ограничения, но русский Иван он же такой, что не сможет на попе сидеть ровно, он же на эту самую точку, будет себе приключения искать, а если не найдет, то сам что-то создаст и смастерит. Конечно здесь может быть только запрет с позиции каких либо бирж, это да, вот тут уже станет сразу все под замок, но есть ли из этой ситуации выход? Думаю что да, взять какие либо обменники, так они на этом просто будут делать громадные деньги, если запреты введут, то это же самое лучшее решение срубить денег с тех, кто не успел вовремя обналичить свои активы, которые попали под запрет. Получается, что даже если под запрет попадут многие активы из списка, то тут же как на дрожжах появятся те, кто непременно на этом захочет наварить свой процент от продажи или транзакции. Как не крути, но все запретить не получится, опять же, и сливать его будут если на то пошло, то так же последовательно. 

[dkombatov 7858]

On 1/8/2022 at 5:38 PM, Sem7s said:

Того с анонимными криптовалютами точно ничего не случится, возможно что только курс упадёт если начнут делистинг с централизованных бирж, но если будет хорошая поддержка, то это не надолго затянется.

Если будет большой спрос, то тогда действительно смогут на децентрализованные биржи перейти все торги, а оттуда уже обычной криптой выводить на централизованные биржи и дальше в фиат.

[Vova_kochergin 810]

21 minutes ago, Albatros112 said:

Все равно некоторые биржи провели делистинг Дашки и Кэша, из-за опасности отмывания денег с помощью этих монеток. На мой взгляд монеро наоборот будет легче, ведь он популярнее намного, чем остальные подобные

А монеро мало где осталось вообще, на Централизованных биржах их убрали, потому что власти некоторых стран сказали им это сделать под угрозой запрета биржи 

[eiiliow 963]

2 hours ago, Brakovannyi-- said:

Очень интересно, каким образом у них получается отслеживать криптовалюту, которая полностью анонимна. Жаль, что нет описания процесса того, как они отслеживают все это

Да ничего в этом плане не изменится, вообще ничего. Возможно, они смогут как то запретить все децентрализованные монеты, а новые уже заставлять выпускать лишь централизованными, и уже их как то отслеживать, что так же будет очень сложно.

[Albatros112 1040]

8 hours ago, foomitox said:

Как я писал выше, расплачиваться за то что запрещено запрещенной валютой вполне себе смогут. А рынок даркнета большой.

Хоть черный рынок и большой, но все же большого спроса может не быть на подобные монеты, из-за страха людей или же угроз властей, которые могут запугать людей.

[Albatros112 1040]

5 hours ago, foomitox said:

Упасть - упадет. Но монета то не исчезнет. Монета с таким функционалом полезна для определенного круга лиц, и пока не придумано что то более анонимное и более функциональное, монета не исчезнет.  Крутить ее как минимум будут в кругу черного рынка и других сомнительных схемках.

Ну, если грамотно всем рассказать про эту монетку, то и обычные пользователи будут покупать ее с желанием подзаработать денег. Да и сомневаюсь что функционал будет слишком широким, скорее он будет просто использоваться в качестве обменника товара на монету. 

[Pupsik_Sladkiy 3]

On 08.01.2022 at 23:17, Qvant said:

В данный момент их правду анонимными криптовалютами можно спокойно пользоваться и я не вижу никаких преград для этого.
 

Сейчас я бы сказал, что никто особо не задаётся вопросом об этих монетах и вообще не стоит никаких запретов на их использование на многих биржах.