Что будет с анонимными криптовалютами?

[maior99 28708]

21 minutes ago, H14LL said:

Ну в таких случаях всегда есть риск. Те люди понимают на что идут. Я просто о том, что биткоин уже стал твердой валютой и ценится всеми. А вот принимать какие-нибудь менее ликвидные монеты, все же риск есть, да и просто я думаю не интересно это на высоком уровне.
Так что всяких отмывал, наподобие того, про которого вы пишете, будет поймано еще не один десяток в будущем. С развитием основной монеты и околокриминал подтягивается обычно.

Ну биток не анонимная монета, там все через блокчейн можно отследить. Анонимен тот же монеро, вот его в даркнете очень любят использовать. Биток на заре становления криминалом использовался. 

[H14LL 10554]

11 minutes ago, maior99 said:

Ну биток не анонимная монета, там все через блокчейн можно отследить. Анонимен тот же монеро, вот его в даркнете очень любят использовать. Биток на заре становления криминалом использовался. 

Да и сейчас биток в криминале больше чем монеро используется, я уверен. И все это по описанным выше причинам. Сейчас супер анонимность не нужна, и нынешней за глаза для многих. А вот надежность самого актива - решающий фактор. И у битка тут преимущество перед всеми остальными.

15 minutes ago, TheStrayAngel said:

Делистинг с бирж не просто пошатнет эти монеты а многие просто убьет напрочь . Но согласен с вами что спрос на монеты с закрытым блокчейном существует . Но не в плане спекуляций и торгов ими а именно использование их как расчетное средство . Поэтому считаю что пару монет останутся , но нам они будут совершенно не интересны так как их будут использовать исключительно для расчетов , а как таковых торгов на них не будет .

Нужна ликвидность, чтобы они спросом пользовались в тех кругах. А значит будет все их этого вытекающее.
 

Edited October 15, 2021 by H14LL

[Casual12 15413]

21 hours ago, maior99 said:

Так налоги уже есть, в большинстве стран даже законы по этому поводу приняты, а вот с анонимными монетами еще нормально ни кто бороться не начинал, но дело за этим точно не станет. 

 я лично практически не знаю стран в которых официально идут налоги ) какие из стран вы имеете ввиду ? , Сальвадор ?)) , с анонимными монетами США , а точнее ее управляющий строй борется уже практически год  , и все довольно тяжело идет у них 

[Goga2021 4620]

On 13.10.2021 at 23:10, Vladik199928 said:

Для кого-то искать обходы системы это нормально для других проще соблюдать закон. Но я лично склоняюсь ко второму потому что мне кажется рано или поздно вычислят и придется отдать еще больше. Хотя гарантии тоже нету что если вы будете соблюдать закон вам везде зеленый свет и в случае если вы заработаете огромную сумму у вас беспрепятственно получиться вывести эти деньги. 

В том то и дело что нет ни какой гарантии что какой то чиновник не решит заняться крючкотворством и не начнёт ко всему придираться. И это он будет делать до тех пор пока вы не предложите ему откат от той суммы которую выводите. Так что лучше перед ними не светится. 

[Ynelleynette 1]

5 hours ago, KRIPTOTOK said:

Для меня классика это обычный фондовый рынок который существует уже давно. А крипта это что - то новое. Я вот считаю причиной тому послужило, то что Китай не может полностью контролировать крипту, вот и бесится.

Именно из-за этого Китай и запрещает крипту и фермы, все правильно вы говорите) Китай делает так, чтобы все было у них под контролем, а крипта в эту идеологию вообще не вписывается и мешает им контролировать финансы людей, вот и все дела)

[TheStrayAngel 19008]

16 hours ago, H14LL said:

Нужна ликвидность, чтобы они спросом пользовались в тех кругах. А значит будет все их этого вытекающее.

Так их будет интересовать больше стабильность и если спрос будет то естественно будет и ликвидность этих монет . Однако сомневаюсь что это приведёт к волатильности .  Если основным вариантом использования этих монет будет расчёт то волатильность будет только вредить .

[kissfm11 4783]

13 hours ago, Ynelleynette said:

Именно из-за этого Китай и запрещает крипту и фермы, все правильно вы говорите) Китай делает так, чтобы все было у них под контролем, а крипта в эту идеологию вообще не вписывается и мешает им контролировать финансы людей, вот и все дела)

Все же политика Китая в этом плане очень сильно отличается и они решили действовать просто жестко. Я думаю, что они решили создать свой цифровой юань, чтобы была возможность контролирования. 

[maior99 28708]

19 hours ago, H14LL said:

Да и сейчас биток в криминале больше чем монеро используется, я уверен. И все это по описанным выше причинам. Сейчас супер анонимность не нужна, и нынешней за глаза для многих. А вот надежность самого актива - решающий фактор. И у битка тут преимущество перед всеми остальными.

Там больше даш используют чем биток. Вы мыслите как трейдер или холдер, а криминалу это не надо, они получили обналичили и все, им не нужна надежность, им нужна анонимность. 

[fruktik 17902]

On 15.10.2021 at 01:14, Vladik199928 said:

Несомненно такой расклад событий вполне вероятен и учитывая как сильно начали контролировать биржи с тем же вводом КУС то они будут прогибаться под властей, даже я уверен в том что топ биржи уже прогнулись. Ну выходит анонимные монеты потеряют свой истинный смысл. 

Да, не так давно такое случилось, но топовая биржа Бинанс теперь для всех ввела обязательную верификацию. Как по мне, то это отпугнет многих пользователей от дел с таким развитием событий.

[H14LL 10554]

1 час назад, maior99 said:

Там больше даш используют чем биток. Вы мыслите как трейдер или холдер, а криминалу это не надо, они получили обналичили и все, им не нужна надежность, им нужна анонимность. 

Ну я не знаю, где там Даш используют. Может какие-нибудь мексиканские картели, или еще кто.
В России, а на секундочку – это самый развитый теневой рынок в мире, используют исключительно биток.
Никаких монеро, даш нет нигде. Инфы про это навалом, просто способов избежать деанона и в битке хватает. 

[fruktik 17902]

4 minutes ago, H14LL said:

Ну я не знаю, где там Даш используют. Может какие-нибудь мексиканские картели, или еще кто.
В России, а на секундочку – это самый развитый теневой рынок в мире, используют исключительно биток.
Никаких монеро, даш нет нигде. Инфы про это навалом, просто способов избежать деанона и в битке хватает. 

Конечно, и битка хватает, т.к. банально отсутствуют технологии для такого отслеживания и нет специалистов нужных, т.к. все уже давно покинули эти территорию, где нет перспектив развития и нищенские зарплаты.

[sn7540872 9665]

On 15.10.2021 at 00:14, Vladik199928 said:

Несомненно такой расклад событий вполне вероятен и учитывая как сильно начали контролировать биржи с тем же вводом КУС то они будут прогибаться под властей, даже я уверен в том что топ биржи уже прогнулись. Ну выходит анонимные монеты потеряют свой истинный смысл. 

Все что связано с криптой будет в итоге под контролем государств ,немного раньше нигде не надо было верификации проходить,а сейчас любой заидевелый кошелёк хочет получить скрины данных ,а о биржах и говорить не приходится,вобщем анонимной крипте придётся трудно,а как трудно,мы с вами увидим.

[Bestiya 18613]

1 час назад, H14LL said:

Ну я не знаю, где там Даш используют. Может какие-нибудь мексиканские картели, или еще кто.

Ну почему? А как же скандалы, к которым как раз и привело использование анонимной крипты для обхода различных санкций. Так ведь там же вообще целые государства, в Венесуэле так это вообще очень популярный способ расчета...

[H14LL 10554]

1 hour ago, fruktik said:

Конечно, и битка хватает, т.к. банально отсутствуют технологии для такого отслеживания и нет специалистов нужных, т.к. все уже давно покинули эти территорию, где нет перспектив развития и нищенские зарплаты.

Технологии есть, но я с вами согласен, что ресурса не хватает или это все дорого может быть. А когда надо, то легко все это расследуют. Например, когда были траблы с бтц-е - админу вынесли обвинения, значит какие-то связи с нарушением амл нашли. 
Просто сейчас важнее ликвидность и удобство, широкий спектр применения битка. А остальное, это все уже производственные трудности.

[maior99 28708]

2 hours ago, H14LL said:

Ну я не знаю, где там Даш используют. Может какие-нибудь мексиканские картели, или еще кто.
В России, а на секундочку – это самый развитый теневой рынок в мире, используют исключительно биток.
Никаких монеро, даш нет нигде. Инфы про это навалом, просто способов избежать деанона и в битке хватает. 

Зачем мне инфа какая то? Просто зайдите в даркнет и посмотрите в чем там оплату принимают, это же не так сложно сделать. Не просто так же потихоньку начинаю говорить что анонимные монеты это тупиковая ветвь в крипте. 

[H14LL 10554]

6 hours ago, TheStrayAngel said:

Так их будет интересовать больше стабильность и если спрос будет то естественно будет и ликвидность этих монет . Однако сомневаюсь что это приведёт к волатильности .  Если основным вариантом использования этих монет будет расчёт то волатильность будет только вредить .

Так чтобы не было волатильности - нужно это как-то регулировать. А так она в любом случае будет. Тут же открытые торги и свободные рынки. Все вокруг имеет волатильность, там тоже без этого будет никак не обойтись.
Мешать будет, но не особенно. Нынешняя волатильность битка никому не мешает же, многие принимают в нем оплату на официальном даже уровне и ведут как-то дела.

7 minutes ago, maior99 said:

Зачем мне инфа какая то? Просто зайдите в даркнет и посмотрите в чем там оплату принимают, это же не так сложно сделать. Не просто так же потихоньку начинаю говорить что анонимные монеты это тупиковая ветвь в крипте. 

Я был в дарнете и российском старом и на зарубежные сайты заходил. 
Ради интереса заходил и на нынешние активные сайты. Сейчас все в даркнете, ну не знаю, может на 90%, в битке. Может вы про что-то другое имеете ввиду.

[TheStrayAngel 19008]

16 hours ago, H14LL said:

.....
Мешать будет, но не особенно. Нынешняя волатильность битка никому не мешает же, многие принимают в нем оплату на официальном даже уровне и ведут как-то дела.

Вы можете рассказать о плюсах в приёме платежей в битке , да ещё и на официальном уровне ? Я вот сколько не пытался то не вижу плюсов в этом . И как раз волатильность тут играет главенствующию роль . Ведь если принимаешь платежи в битке то при падении курса у тебя на счетах получается меньше средств в переводе на фиат , а все цены фиксируются именно в фиате . И соотвественно пни падении курса для закупки нового товара или сырья ( в зависимости от того чем занимаетесь) придётся потратить больше битков а это убытки . Вы принимали оплату к примеру из расчёта что биток стоит 60 кусков а тратить биток будете из соотношения 30 кусков .  Да без спорно возможен и другой вариант что курс взлетит и вы будете в плюсе . Но риск остаётся высоки . И к примеру я не готов идти на такой риск или в плюсе или потерять бизнес . И с кем не разговаривал , у кого есть своё дело , никто не готов идти на такой риск если есть альтернатива приёма платежей в фиате . 

[Grad44445 6840]

16 hours ago, Adoba said:

Это сейчас очень популярное явление, в будущем вполне возможно что они выйдут из тени и станут открыты и легализированы

Если они выйдут из тени и станут легализованы, то какие же это анонимные валюты. Это стандартный банковский перевод) А может и хуже так как деньги обратно никто не вернет. Суть анонимной крипты(если такая вообще существует) свободные от глаз государства транзакции.

[maior99 28708]

17 hours ago, H14LL said:

 

Я был в дарнете и российском старом и на зарубежные сайты заходил. 
Ради интереса заходил и на нынешние активные сайты. Сейчас все в даркнете, ну не знаю, может на 90%, в битке. Может вы про что-то другое имеете ввиду.

Я сижу на нескольких крупных форумах в даркнете и там продавцы (банковских карт, симок, документов, т.е. даже не совсем криминальный товар) предпочитают оплату именно в анонимных монетах- монеро или даш.

[H14LL 10554]

9 hours ago, TheStrayAngel said:

Вы можете рассказать о плюсах в приёме платежей в битке , да ещё и на официальном уровне ? Я вот сколько не пытался то не вижу плюсов в этом . И как раз волатильность тут играет главенствующию роль . Ведь если принимаешь платежи в битке то при падении курса у тебя на счетах получается меньше средств в переводе на фиат , а все цены фиксируются именно в фиате .

Уже давным давно инструменты для снижения волатильности придумали. Раньше, лет 50-100 назад, крупные массовые стройки проходили десятилетиями, строительные материалы всегда меняли цену, но проект и бабки рассчитывали вначале. Как они это делали? Там же есть всякие фьючерсы и прочие инструменты, как себя обезапасить. И целые компании есть, которые эти вопросы решают. Вот и в крипте такое будет. 

8 hours ago, maior99 said:

Я сижу на нескольких крупных форумах в даркнете и там продавцы (банковских карт, симок, документов, т.е. даже не совсем криминальный товар) предпочитают оплату именно в анонимных монетах- монеро или даш.

Это потому что они частники. И это, судя по всему, просто даркнет форумы, а не специализированные маркетплейсы со своими алгоритмами.

[vetrenanchik 13]

Смотря кто ими заинтересуется. Ведь биток тоже был когда то анонимной криптовалютой. Так что тут может быть два исхода, либо она выстрелит либо так и будет анонимной.

[Vladik199928 2241]

On 15.10.2021 at 17:56, KRIPTOTOK said:

Для меня классика это обычный фондовый рынок который существует уже давно. А крипта это что - то новое. Я вот считаю причиной тому послужило, то что Китай не может полностью контролировать крипту, вот и бесится.

Ну фондовый рынок конечно намного больше существует чем крипто, но если так посмотреть то криптовалютный рынок тоже уже достаточное время функционирует. Ну именно для вас это что-о новенькое я так понял. Почему решили заняться криптой, что вас привлекло? И считаете ли вы что в будущем анонимные криптовалюты пропадут? 

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, H14LL said:

Уже давным давно инструменты для снижения волатильности придумали. Раньше, лет 50-100 назад, крупные массовые стройки проходили десятилетиями, строительные материалы всегда меняли цену, но проект и бабки рассчитывали вначале. Как они это делали? Там же есть всякие фьючерсы и прочие инструменты, как себя обезапасить. И целые компании есть, которые эти вопросы решают. Вот и в крипте такое будет. 

Пример со стройками не уместен в моём понимании . Да бабки рассчитывались в начале строителсьвта но к окончанию эта сумма возрастала в несколько раз . И Вы приводите пример с волатильностью в 50-100 лет и сравниваете с волатильностью за сутки в 20% в обе стороны 

[maior99 28708]

19 hours ago, H14LL said:

Это потому что они частники. И это, судя по всему, просто даркнет форумы, а не специализированные маркетплейсы со своими алгоритмами.

Хм... Что значит частники в даркнете? Вы знаете официальные компании которые работают в даркнете и не скрывают этого? Я не спорю, что в даркнете и биток используют и эфир, но основной упор все же идет на анонимные монеты. 

[KRIPTOTOK 1259]

18 hours ago, Vladik199928 said:

Ну фондовый рынок конечно намного больше существует чем крипто, но если так посмотреть то криптовалютный рынок тоже уже достаточное время функционирует. Ну именно для вас это что-о новенькое я так понял. Почему решили заняться криптой, что вас привлекло? И считаете ли вы что в будущем анонимные криптовалюты пропадут? 

Ну сколько, лет 10 ? Я вот о крипте узнал в 2017 году, а заниматься начал в 2018 году. Поэтому для меня это что - то новое. В этом вы правы 😁Решил заняться, потому что прибыльно, а потом эта тема мне начала нравится. Анонимная крипта по любому уйдет, взгляните на их потребность на данный момент и сами все поймете.